Y-a-t'il un Linuxien à bord ?

Résolu/Fermé
ChampyFR Messages postés 8 Date d'inscription samedi 27 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 30 janvier 2007 - 27 janv. 2007 à 22:11
 Utilisateur anonyme - 31 janv. 2007 à 09:37
Salut à tous.

J'ai testé 4 differentes distributions de Linux.
Hormis les problèmes de partitionnement, de connexion réseau, et j'en passe et des meilleures, je n'ai jamais réussi à obtenir le menu de sélection de l'OS au démarrage... Mon PC boote toujours sur la partition XP.
Existe-t-il une ruse particulière ?
Est-ce un secret jalousement gardé ?
Faut-il être ingénieur informatique pour y parvenir ?

Merci beaucoup

22 réponses

lami20j Messages postés 21331 Date d'inscription jeudi 4 novembre 2004 Statut Modérateur, Contributeur sécurité Dernière intervention 30 octobre 2019 3 567
27 janv. 2007 à 22:24
Salut,

J'ai testé 4 differentes distributions de Linux.
Hormis les problèmes de partitionnement, de connexion réseau, et j'en passe et des meilleures, je n'ai jamais réussi à obtenir le menu de sélection de l'OS au démarrage... Mon PC boote toujours sur la partition XP.


Je crois que tu dois commencer à nous donner un peu plus de détails.

Tu as testé quelles distributions?
Comment tu as fait l'installation?
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jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020 4 895
28 janv. 2007 à 10:25
Salut,

As-tu seulement, durant l'installation, paramétré ton bootloader, et installé celui-ci sur le MBR ?
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mamiemando Messages postés 33081 Date d'inscription jeudi 12 mai 2005 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 7 749
28 janv. 2007 à 12:43
Si tu mets une kubuntu ça marche directement. Une fois que le dimensionnement des partitions est fait, le plus dur est passé.
La seule chose importante, c'est d'installer linux après windows car ce dernier dégage le boot loader. Donc même si c'est rattrapable, autant ne pas se casser la tête et installer linux après windows sur une partition non allouée.

Bonne chance
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ChampyFR Messages postés 8 Date d'inscription samedi 27 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 30 janvier 2007
29 janv. 2007 à 11:05
En fait, j'ai trouvé la panne après moultes essais (ça m'a pris tout le WE...)

Linux n'aime pas les disques SATA. (raciste !)
C'est bête parce que j'en ai 2...
J'ai du réinstaller Windows sur un vieux disque ATA (classique), puis Linux sur le même disque afin d'obtenir le fameux menu multi-boot.

Maintenant, XP et Linux fonctionnent correctement. Cependant, openSuse 10.2 est vraiment très long pour se charger... plus de 3 minutes ! idem pour les applications (1 minute pour openOffice, autant pour l'explorateur internet).
Y'a t-il moyen d'accélérer tout ça, SVP ?

Enfin, puis-je installer 2 interfaces graphiques avec le même utilisateur puis choisir l'ne d'elles au démarrage (KDE ou Gnome) ? ou faut-il créer un autre utilisateur ?

Merci les gars, ça fait super plaisir de voir qu'il existe de bonnes âmes pour aider les noobs.

Champy
0

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cede Messages postés 1238 Date d'inscription lundi 12 septembre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 9 décembre 2008 111
29 janv. 2007 à 11:52
Bonjour,

Tu dis :
Linux n'aime pas les disques SATA


Ah, je ne suis pas d'accord, j'ai 2 disques dont 1 SATA,
et mes 2 distribs sont installées sur le disque SATA.
et ça marche bien.

A+, cede.
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Zempachi Messages postés 7472 Date d'inscription vendredi 14 octobre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 5 juin 2020 906
29 janv. 2007 à 11:54
Oui, tu peux installer plusieurs interfaces graphiques meme (kde, gnome, xfce,fluxbox..etc).
Il suffit ensuite au login de préciser quelle interface tu veux puis te loguer.
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ChampyFR Messages postés 8 Date d'inscription samedi 27 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 30 janvier 2007
29 janv. 2007 à 12:11
Re-bonjour

Chez toi, peut-être, mais chez moi, le multiboot ne veut pas apparaître lorsque j'installe XP et Linux sur un disque SATA (et j'en ai essayé 2 de marques différentes...).

A propos des interfaces, je vais donc tenter d'installer KDE, que je n'ai toujours pas downloadé, puis prier pour que tout se passe bien.
Ensuite, que dois-je faire exactement pour choisir l'interface au login, SVP.

Merci pour tout
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Zempachi Messages postés 7472 Date d'inscription vendredi 14 octobre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 5 juin 2020 906
29 janv. 2007 à 12:16
Quand tu lances linux, tu accedes à un login ou il faut entrer son login et mot de passe.
Et bien, il y a un bouton qui permet de sélectionner l'interface graphique que tu veux.
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ChampyFR Messages postés 8 Date d'inscription samedi 27 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 30 janvier 2007
29 janv. 2007 à 14:04
Hourra ! J'ai downloadé KDE sans une seule engueulade de la part du systus (LOL). Je m'améliore... ou alors j'ai eu du bol.

Je m'en vais tester tes infos à propos du choix d'interface tout de suite.

Autre question : Quelle est la meilleure méthode pour débuter et apprendre l'usage de Linux en mode console ? Existe t-il des bouquins intéressants ? parce que j'ai peur de faire quelques c... avec les knackys articulées qui me servent de doigts, et je crains de devoir tout ré-installer par la suite.

Merci
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moi je suis tout a fait d'accord que linux n'aime pas le SATA car impossible d'installer mandriva 2007 ou autre sur mon HP PAvillon w580. Donc même si chez quelques chanceux ca fonctionne chez d'autres pas...

=( j'aurais pas ma mandriva =(
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mamiemando Messages postés 33081 Date d'inscription jeudi 12 mai 2005 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 7 749
29 janv. 2007 à 19:42
Il faut mettre une vraie dristribution.. Genre la dernière ubuntu ou une debian etch :-) En fait la chose importante c'est avoir un noyau suffisamment récent pour que le disque soit reconnu.
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mandriva est une vrai distrib :P. j'ai resolu le probleme avec des options mais bon c'est quand meme pas top le sata avec nunux ^^


sinon j'aurais attendu mandriva 2008 :P ^^
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tu peux utiliser:
Afin d'attirer davantage d'utilisateurs certaines distributions Linux travaillent actuellement sur un module qui permet d'installer le système libre directement depuis Windows. Aujourd'hui, Ubuntu propose déjà une première version beta d'un tel module.

L'Ubuntu-Installer permet effectivement d'installer la distribution Linux Ubuntu directement depuis Windows. Le programme se charge de télécharger les fichiers nécessaires à la distribution et créé une entrée au niveau du fichier « boot.ini » pour proposer un multiboot au démarrage du PC (choix entre Windows et Linux Ubuntu). Le module ne modifie pas les partitions et exploite le fichier image du système Linux directement depuis la partition NTFS de Windows.

Et après la sortie du module d'installation Ubuntu, qui permet d'installer Linux directement depuis Windows, sans modifier le système d'exploitation de Microsoft ou les partitions du disque dur (voir Linux : installer Ubuntu depuis Windows), c'est au tour de Debian de proposer un module similaire.

Ce module se lance directement depuis Windows et se charge de télécharger un image d'une distribution Linux Debian et s'occupe de lancer l'installation du système. Ce module sait également faire cohabiter Windows et Linux. Le module détecte automatiquement la présence d'un processeur 64 bit ou non, afin d'installer la distribution la plus adaptée.
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ChampyFR Messages postés 8 Date d'inscription samedi 27 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 30 janvier 2007
30 janv. 2007 à 02:40
Bien bien, les gars !

Je ne voudaris pas initier une gueguerre interne au sein de la communauté linuxoïde, mais j'ai l'impression que chacun pense que la distribution qu'il a réussi à installer sans trop de problèmes est la meilleure! Ca ressemble un peu à une conversation de gosses ! Mais bon, je croyais qu'on était entre gens sensés, mais j'ai du encore me tromper...

Moi, j'ai choisi OpenSuse 10.2, parce que les magasines spécialisés s'accordaient pour avancer que c'était une version 'stable', même si ce n'est peut-être pas la plus performante. Je dois dire que je ne peux blâmer quiconque sur son choix de distribution parce que je ne connais pas assez cet OS et je suis très mal placé pour juger quiconque. Cependant, je suis en train de m'apercevoir petit à petit qu'en réalité Linux est finalement aussi merdique que le Windows que chacun blâme haut et fort... car il semble qu'il y ait peu d'utilisateurs qui soient satisfaits à 100% de leur version chérie (il n'y a qu'à consulter les forums pour en être convaincu...).

Ca va certainement choquer quelques âmes sensibles et je ne voudrais pas être désagréable, mais il faut être réaliste :

Il existe moultes distributions possédant chacune des versions plus ou moins bien réputées. Il y a déjà de quoi y perdre son latin (enfin le peu qu'il me reste...). Au sein de ces distributions, certaines sont à préferer plutôt que d'autres pour certaines fonctionnalités. OK. Je comprends tout cela.
Ensuite, lespauvres ignares qui sont incapables d'écrire quelques lignes en mode console sont pris pour des neuneus (c'est pas très sympa...)
Enfin, ce système semble avoir été fabriqué 'par' des ingénieurs et 'pour' des ingénieurs. Il est ainsi impossible d'en saisir le vocabulaire pour le quidam moyen et il faut être 'initié'.

Le problème essentiel, c'est que j'ai l'mpression qu'on perd un peu le but initial de Linux, soit : remplacer Windows par un OS 'opensource', 'gratos', 'faible' et 'accessible' à tous.
Les aspects 'opensource' et 'gratos' sont respectés et c'est déjà très bien. Néanmoins les cotés 'fiabilité' et 'accessiblité' en sont loin, surtout lorsqu'on a testé la 'chose' et quand on voit les problèmes que chaque utilisateur peut rencontrer.
La convivialité fait cruellement défaut au système et il faut certainement faire partie du cercle des 'Linuxiens' aguerris pour en comprendre tous les termes.

C'est amusant mais ça ressemble étrangement à une secte... Tous les éléments caractéristiques y sont réunis : le vocabulaire spécifique, le cercle des initiés, les gourous, l'aspect 'magique' (qui reste d'ailleurs à démontrer), et enfin le fait d'appartenir à un clan novateur. Certes, cette 'secte' ne demande pas encore de pognon, mais je pense que ça doit faire l'objet de l'étape suivante...

Je vais peut-être un peu loin dans ma réflexion, mais j'estime qu'il faut le dire, parce que j'ai peur que quelques adeptes ne se rendent pas compte de l'engrenage dans lequel ils se fourent...

Enfin, et ce sera ma conclusion : Après 2 semaines d'essais plus ou moins fructueux, je ne suis pas convaincu que Linux soit mieux que Windows (c'est d'ailleurs dommage, car j'aurais bien aimé...). Ainsi, je me retire avec le plus de discrétion possible et laisse les utopistes linuxiens surfer sur leur nuage... En attendant, je retourne sous Windows, qui marche finalement pas si mal que ça ! (Au fait, combien y a t'il de Linuxiens qui l'aient réellement désinstallé ?)

Bisous à tous et sans rancune.

Champy
Alors ! Que faire ?

Champy

Bisous à tous.
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linux est un système radicalement différent de windows, ce n'est pas une secte. quand quelque chose est nouveau, ça paraît incompréhensible, normal. pour autant ça ne signifie pas que c'est ésotérique et réservé à une élite, il suffit juste de se donner la peine d'apprendre.
si tu penses retrouver win sous linux, passe ton chemin. si par conte tu désires un système différent et ben donne toi la peine d'apprendre.
c'est comme si tu disais que les maths c'est de la merde parce que t'y comprends rien... il y a des règles, une logique, un langage à connaître avant de pouvoir faire des maths, c'est pareil pour linux ou n'importe quoi d'autre de nouveau.

quand à ton histoire de pognon... je te rappelle que linux est basée sur l'esprit communautaire, le partage et l'entre-aide. il existe des distro payantes mais la plupart de ces distro ont des versions gratuites et surtout il existe des distro 100% gratuites.

que tu ne sois pas convaincu que windows est meilleur que windows, c'est ton problème et ça ne signifie rien d'autre que tu n'es pas quelqu'un de patient qui désire apprendre. évidemment que linux est meilleur que windows, sinon explique moi pourquoi l'énorme majorité des serveurs dans le monde tournent sous linux? linux est plus stable, plus sécurisé, plus facile d'utilisation (une fois que tu connais le système, il est plus simple d'utilisation que le grand bordel organisé qu'est le système de bill) et plus beau.

passe un peu de temps à accroître tes connaissances de linux, plutôt que de te contenter de survoler une ou deux distro pour ensuite rappliquer et dire que ça vaut pas grand chose puisque toi, machin bidule, tu as eu des difficultés à l'installer et l'utiliser...
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et aller, encore un gars qui tape sur mandriva pour se faire passer pour un pro. mandriva est une vraie distro, faut arrêter de raconter n'importe quoi pour se la jouer devant les newb.
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mamiemando Messages postés 33081 Date d'inscription jeudi 12 mai 2005 Statut Modérateur Dernière intervention 27 avril 2024 7 749
30 janv. 2007 à 09:44
Euh ce n'est pas pour passer pour une pro, oulà loin de là !! Tu sais moi linux j'y connais pas grand chose ;-)

Ce que je constate que le forum c'est que de nombreuse personne qui installent une mandriva n'ont même pas un serveur X correctement configuré au moment de leur premier boot sous linux. Moi je me mets à la place de la personne qui débute, c'est pas forcément de la tarte.

Après pour le reste je t'avoue que pour moi tous les linux se ressemblent, mais je préfère la manière dont sont gérés les paquets sous debian et ses dérivés.

Encore désolée si j'ai pu choquer des personnes mais ce n'est pas "pour me la raconter" c'est vraiment parce que j'en suis convaincue.

Bien cordialement
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ChampyFR Messages postés 8 Date d'inscription samedi 27 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 30 janvier 2007
30 janv. 2007 à 11:52
"linux est un système radicalement différent de windows" disait Mr zozo un peu plus haut.

Ha bon ! Alors pourquoi les développeurs Linux ont-ils copié la plupart des applications Windows (Office, IE, etc.) ? La finalité est bien la même. L'utilisateur final, le système utilisé, il s'en contrefout ! C'est comme pour une bagnole : qu'elle ait 4 ou 18 cylindres, on s'en tape, car on ne lui demande somme toute que de nous amener d'un point à un autre ! Il n'y a que le but recherché qui est important, pas les moyens utilisés.

Mr Bill Gates n'est certes pas aimé parce qu'il est très riche (ça, c'est une vision très franchouillarde - jalousie...). Cependant, il a le mérite d'avoir proposé un système simple, standardisé et utilisable par tout le monde, pour finalement pas trop cher... S'il est devenu riche sur notre dos, ce n'est pas grave, car il n'est malheureusement pas le seul... Et puis, combien y a-t'il de Windowsistes qui ont réellement acheté toutes les licences ? Hmmm ! Soyons honnêtes !

C'est bien simple. Tu achètes un PC avec Windows. Tu appuies sur le bouton. Dans 99.9 % des cas, ça marche. Ca commence à planter quand tu vas bricoler dans le système (normal... non ?).
Tu installes Linux pour voir ce que ça a de mieux, et dans 90% des cas, ça plante. Par contre, là, tu es obligé d'aller bricoler pour que ça marche.
On marche sur la tête...
Si c'est la rançon du progrès, je préfère laisser nos chers ingénieurs essuyer les plâtres.

Qu'attendent 99% des utilisateurs d'un micro ?
1 - Que ça soit facile d'utilisation.
2 - Que ça marche bien.
3 - Que ça soit standardisé (universel).
4 - Que ça coûte pas trop cher.

Faites le bilan avec les systèmes existants et voyez dans quel sens va la balance.

Ensuite, tout le monde se fout que les serveurs marchent sous Linux ou autre chose. Ce qu'on veut, c'est que ça marche chez soi et que ça soit utilisable sans nécessiter des heures et des heures d'apprentissage.

Vive les fainéants, car le progrès n'a existé que grâce à eux.
Avec Linux, pour l'instant, j'ai franchement l'impression qu'on rebrousse chemin !

Allez, je ne vous ennuirai plus avec mes remarques (certainement déplacées ici). Néanmoins je vous invite à y réflechir avec objectivité.

Merci et grosses bises à toute la famille.

Je quitte ce forum.
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Ha bon ! Alors pourquoi les développeurs Linux ont-ils copié la plupart des applications Windows (Office, IE, etc.) ?

si tu fais référence à Open Office, ça n'a rien à voir avec linux et c'est dispo sous tous les systèmes, pas seulement linux. de plus, c'est sûr qu'il n'y a rien qui ressemble plus à un tableur qu'un autre tableur... c'est l'évidence même.

quand à IE... y a de quoi mourir de rire... mais qui va copier cette daube infecte que la moindre personne un peu futée largue dès qu'elle entend parler de firefox? ton IE est complètement à la masse par rapport à firefox ou même opera ou konqueror (dispo uniquement sous linux).

Tu installes Linux pour voir ce que ça a de mieux, et dans 90% des cas, ça plante.

no comment... t'en as d'autres des comme ça?

aller, je commente pas le reste tellement c'est navrant à lire. reste sous windows, tu nous rendra service, ça nous évitera d'avoir à te donner des coups de main quand tu rappliqueras demander de l'aide au lieu de faire d'abord l'effort d'apprendre par toi même grâce aux innombrables tutos et sites dédiés à linux.

bon vent...
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tufs Messages postés 1272 Date d'inscription mercredi 1 décembre 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mars 2008 192
30 janv. 2007 à 20:26
salut

Tu installes Linux pour voir ce que ça a de mieux, et dans 90% des cas, ça plante.


" sans vouloire faire de la polémique "

Linux est en realité un simple noyau developpé par Linus Torvalds en 1991
qu il a ensuite distribué à partire de 92 sous forme de programme libre

Lorsque des utilisateurs ou mecontent parle du system Linux global
ils font une grave erreur parcequ ils penssent peut-etre que celui-ci a etait developpé par le meme homme et bien non !!! il y a la GNU et la Free_Software_directory et ses milliers de developpeurs ...
Cette erreur est largement répandue est extremment injuste
pour les personnes qui travaille au projet GNU depuis 1984
donc pour corriger appelant notre system GNU/Linux autrement dit une combinaison de GNU et Linux

voir là =>

http://www.gnu.org/home.fr.html

et GNU n est pas Linux ....
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tufs Messages postés 1272 Date d'inscription mercredi 1 décembre 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mars 2008 192 > tufs Messages postés 1272 Date d'inscription mercredi 1 décembre 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mars 2008
30 janv. 2007 à 20:30
Tu installes Linux pour voir ce que ça a de mieux, et dans 90% des cas, ça plante.

oups j ai oublier
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bob031 Messages postés 8158 Date d'inscription samedi 7 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 1 septembre 2014 472
30 janv. 2007 à 12:31
bonjour,

Et le plus intéressant dans tout ça c'est que finalement :
" 99% des utilisateurs des Windows veulent :
1 - Que ça soit facile d'utilisation.
2 - Que ça marche bien.
3 - Que ça soit standardisé (universel).
4 - Que ça coûte pas trop cher.

.....et surtout que lorsque le système plante :
5 - être incapable de se débrouiller !
6 - faire appel à un dépanneur informatique afin d'alourdir un peu plus ses dépenses micro !

bob031
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ben13010 Messages postés 3356 Date d'inscription vendredi 24 septembre 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 5 octobre 2012 387
30 janv. 2007 à 13:22
Hormis les problèmes de partitionnement, de connexion réseau, et j'en passe et des meilleures, je n'ai jamais réussi à obtenir le menu de sélection de l'OS au démarrage... Mon PC boote toujours sur la partition XP.
Existe-t-il une ruse particulière ?
Est-ce un secret jalousement gardé ?
Faut-il être ingénieur informatique pour y parvenir ?



je denote pas mal de frustration chez notre ami concernant linux ....

ca marche chez les autres , et lui n'arrive meme pas a afficher le menu ; alors bien sur on retourne dare dare chez windows et on crache sur un systeme que l'on a meme pas decouvert

tu devrai plutot reserver tes foudres pour les constructeur de materiels info qui ne prevoient de drivers que pour windows ....



en plus ,c'est oublier les progres exponentiels que font les distributions Linux les plus orienté grans public ( mandriva , ubuntu .. )

1er version d ubuntu en 2004 , c'est un produit qui a 2ans et demi seulement !!!! windows XP a plus de 5 ans !

la maturité viendra

faire le choix de LInux aujourd hui , c'est faire un choix pour le futur ,
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aruju Messages postés 2213 Date d'inscription dimanche 29 octobre 2006 Statut Contributeur Dernière intervention 15 novembre 2014 403
30 janv. 2007 à 17:01
bonsoir,

d'habitude je n'interviens pas dans ce genre de postes mais je vais faire une exception ;-)


Ha bon ! Alors pourquoi les développeurs Linux ont-ils copié la plupart des applications Windows (Office, IE, etc.) ?

En parlant des copies - sache que Bill Gates n'a rien inventé non plus, il a acheté un OS tout fais pour 50.000$, et ensuite il a copié sur MAC...

Et puis, combien y a-t'il de Windowsistes qui ont réellement acheté toutes les licences ? Hmmm ! Soyons honnêtes !

Tous ceux qui ont acheté un PC!!!

Ensuite, tout le monde se fout que les serveurs marchent sous Linux ou autre chose

Pourtant c'est grâce à ces serveurs Linux que tu peux venir sur ce forum est écrire n'importe quoi....

Vive les fainéants, car le progrès n'a existé que grâce à eux.

No coment

Néanmoins je vous invite à y réfléchir avec objectivité.

Et toi alors? Sans vraiment avoir essayé une distribution tu ne peux pas être objective non plus

Bonne chance avec windows et peut être même que tu vas acheter Vista et tu vas être heureux avec :-) ( bureau 3D c'est eux qui ont inventé??)
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Utilisateur anonyme
30 janv. 2007 à 21:04
Salut à tous...
Je viens de lire cette intéressante déferlante sur Linux...
Je n'y connais rien en Linux....
En,
XP/win98/se/win95/3.11/DOS/Basic...disons que je me débrouille pas mal.
Mais comme je m'intéresse à beaucoup de choses informatique et j'aimerais un petit coup de pouce pour me dire que downloader comme Linux...dans ma tête, il y avait Linux, et puis point ! que neni !
"distributions Linux les plus orienté grans public ( mandriva , ubuntu .. ) "

Déjà Ubuntu ou mandriva ?
Je compte acheté un pc en occase pour la chose,+ éventuellement refaire un formatage bas-niveau de la bête...
Vous allez me dire que ça n'a peut-être rien à voir, mais j'ai lancé un cd----->
ultimate boot cd en full version.
http://public.planetmirror.com/pub/ubcd/3.4/ubcd34-full.zip
je suis entrain de le tester....
J'ai lancé un truc qui s'appelle INSERT...
J'ai vu apparaître l'icone de Linux....et ce mini OS (à partir du cd)
a réussis à me connecter au Net...euh !
J'ai même réussi à surfer un peu... mes conclusions, sont que cet OS m'a vraimant l'air digne d'intérêt....
D'où ma demande qui à l'air un peu primaire...que me conseillez-vous pour installer Linux (seul sur un PC) ?
je vous remercie.
bonne soirée



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mojitohierbabuena Messages postés 4 Date d'inscription lundi 29 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 31 janvier 2007
30 janv. 2007 à 23:44
Tu peux utiliser debian, ubuntu ou Mandriva, moi j'utilise ubuntu, la commande apt-get install est facile à utiliser. Mais je te conseille surtout d'utiliser une bureau moins gourmand que KDE ou Gnome. Il en existe plusieurs dont un que j'aime bien c'est xfce. Le meuilleur os, c'est celui qui tu as choisis, installes toutes les OS que tu veux, mais fait toi ta propre opinion. Actuellement, l'Os en vogue, c'est Ubuntu, il existe plein de sites web pour t'aider.
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