[Fedora Core 5] Convivialité...

Fermé
3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 - 4 févr. 2007 à 18:22
3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 - 8 févr. 2007 à 15:18
Bonjour à tous

Je suis un newbee complet avec Linux mais cet OS m'intéresse énormément, car je considère que ce n'est pas pour rien que tant d'utilisateurs le portent aux nues. Alors, suivant l'adage qui précise qu'il ne faut pas mourir idiot, je me suis lancé dans l'aventure.

Après quelques débuts très prometteurs, j'ai tenté d'améliorer mon installation avec quelques addons externes (imprimante, carte TV, disque externe...). A cette occasion, j'ai constaté que les actions possibles avec l'OS aboutissent généralement à passer des commandes en mode 'console' (du style DOS des années 70...), qui obligent à utiliser un nouveau 'langage'. Je trouve personnellement que ce langage est franchement très peu convivial et j'avoue que je commence à déchanter sur la facilité d'utilisation annoncée pour Linux...

Ma question est simple : Existe t-il une interface qui permettrait de se passer de ces commandes en ligne, ou dois-je absolument entrer en religion avec le langage pour arriver à mes fins ?

Merci beaucoup
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15 réponses

Herr Dr von Apfelstrudel Messages postés 198 Date d'inscription lundi 29 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 10 février 2010 181
5 févr. 2007 à 18:24
Salut,

bienvenue sur Linux. Tu semble motivé et tu as déjà fait le premier pas, bravo.

Le passage par la ligne de commande n'est en général pas indispensable, la plupart des distribution te permettant de gérer ton système à la souris. Cependant la console est souvent utilisée parce que:
- Pour pas mal de tâches, c'est plus efficace, rapide ... et amusant ;-) que le clickodrome. Bien sûr, ça demande un apprentissage, mais celui peut se faire en douceur. Essaie et persévère, ça en vaut la peine et tu "risqueras" de ne plus pouvoir/vouloir t'en passer...
- Il est plus facile et concis de mentionner une commande à taper plutôt que d'indiquer qch comme "ouvrir l'application xy, aller dans le menu machin/chose, cliquer sur le bouton truc...". De plus, on est indépendant de l'application (parfois spécifique à une distribution), de sa version, de sa traduction, des réglages personnalisés etc.

Enfin, comparer les shells Unix/Linux à un "DOS des années 70" (MSDOS ?), c'est comme comparer un couteau suisse à un silex (pour faire une analogie foireuse ).

A part ça, il existe certainement une interface graphique pour administrer Fedora. Mais je n'ai plus utilisé cette distribution depuis longtemps, donc d'autres seront plus à même de t'aider. Précise peut-être aussi les problèmes que tu as rencontrer.
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3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 1
7 févr. 2007 à 16:27
Merci pour ton aide, car elle me fait beaucoup de bien...

Personnellement, je préfère quand même passer par un menu truc/machin/chose/bidule pour arriver à mon but, car dans tous les cas, ça permet de faire moins d'erreurs qu'avec une commande en ligne relativement complexe.
Néanmoins, on va pas se fâcher pour une petite différence de point de vue. Donc, je continue mes investigations dans l'aventure Linux, car je suis un peu du genre pitbull : quand je tiens un os, il faut s'y mettre à plusieurs pour que je le lache...

J'ai personnellement jugé que Fedora Core n'était pas du tout convivial ou, tout du moins, pas comme je l'espérais. Donc, j'ai viré la totale et j'ai installé Suse 10.2, pour lequel la critique est unanime dans la presse spécialisée.

Tout s'est très bien passé au départ et l'interface me semble plus conviviale au premier abord (menus plus développés et plus explicites, nombreuses applications installées d'origine). Pour info, l'ensemble de l'install prend environ 7 heures avec une connexion internet à 8Mb. Je n'ose pas imaginer combien de temps ça peut prendre avec un modem à 56K...

Anyway, je me retrouve toujours avec les mêmes problèmes de base, soient :
- carte audio (intégrée à la carte mère) reconnue par le système, mais qui refuse obstinément de cracher un quelconque son...
- carte TV (pinnacle BT878) reconnue par le système, mais dont la qualité est minable et dont le son est évidemment absent...
- impossibilité de lire des vidéos aux formats usuels (AVI et autres). Pourtant j'ai téléchargé 5 utilitaires soi-disants 'universels', mais qui se sont avérés comme totalement inefficaces...
- driver imprimante introuvable (HP photosmart 2575 de 2006)...
- scanner HP non reconnu et dont le driver pour Linux ne semble pas exister...
- je m'arrête là parce que ça me suffit pour l'instant (lol).

Ma question est multiple :
- Faut-il être ingénieur informatique pour s'en sortir ?
- Suis-je vraiment trop c... pour y arriver ?
- Linux est-il, malgré la pub qui en vante la simplicité, une bête à chagrin qui n'obéit qu'à un certaine élite ?

Je ne suis pas aigri, mais ça fait quand même 2 semaines que je passe au minimum 10 heures par jour pour comprendre ce systus, et j'ai l'impression de ne pas avoir avancé d'un pouce... Est-ce pareil pour tous les utilisateurs, ou suis-je un cas à part ?

Merci beaucoup
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bob031 Messages postés 8158 Date d'inscription samedi 7 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 1 septembre 2014 472
7 févr. 2007 à 16:41
Salut,

Ma Réponse à la triple question :

Faut-il être ingénieur informatique pour s'en sortir ?
- Suis-je vraiment trop c... pour y arriver ?
- Linux est-il, malgré la pub qui en vante la simplicité, une bête à chagrin qui n'obéit qu'à un certaine élite ?


est non, non et non !


bob
0
jeanbi Messages postés 15118 Date d'inscription samedi 9 décembre 2006 Statut Contributeur Dernière intervention 6 février 2023 2 177
7 févr. 2007 à 16:46
bonsoir,
ma reponse est
non
non
non
a+
0

Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

Posez votre question
Salut 3s,

J'ai l'impression de vivre un replay de mes problèmes du début en lisant ton témoignage.
Sur ce forum, tu n'es pas seul et c'est pour cela qu'il a autant de succés.

Personnellement, je m'y suis pris de la manière suivante :

J'ai tout d'abord installé l'OS sans aucun périphérique puis j'ai pris chaque problème un par un (par exemple ton problème de son). Après avoir fait des recherches (google ou ccm), si je ne trouve pas la solution, je mettais un post et ainsi de suite.

Maintenant, je fais absolument tout ce que je faisais sous win$ avec ma Mandriva.

Bon courage, le pingouin est gros consommateur de temps au début mais ça vaut le coup.
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3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 1
7 févr. 2007 à 18:00
Merci pour vos encouragements, mais personne ne semble avoir de réponse à mes interrogations (y'a qu'à d'ailleurs regarder le forum pour s'apercevoir qu'il n'y a malheureusement que peu de solutions efficaces aux problèmes qui y sont évoqués...)

Alors, je ne lache pas le morceau, mais je vais m'autoriser quelques vacances sous Windows (aaaah, le traitre !), parce que je commence franchement à péter un plomb avec ce systus, qui m'apparaît comme un truc inventé par (et pour) des ingénieurs...

Pourtant, je me suis battu sérieusement, bordel ! Je reviendrai quand je serai de nouveau fâché avec Billy XP...

Bisous & CU
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lami20j Messages postés 21331 Date d'inscription jeudi 4 novembre 2004 Statut Modérateur, Contributeur sécurité Dernière intervention 30 octobre 2019 3 567
7 févr. 2007 à 18:23
Salut,

- carte audio (intégrée à la carte mère) reconnue par le système, mais qui refuse obstinément de cracher un quelconque son...

As-tu essayer sous le compte root pour voir si tu as le son?

Point de vue

Personnellement, je préfère quand même passer par un menu truc/machin/chose/bidule pour arriver à mon but,

Je respecte ton point de vue jusqu'ici

car dans tous les cas, ça permet de faire moins d'erreurs qu'avec une commande en ligne relativement complexe.

Tu ne peux pas faire une telle affirmation vu la 1ère partie de ton point de vue.
Seulement quelqu'un qui a partagé les deux peu le dire, et même ça depends de chacun.
Mon opinion concernant cette 2ème partie de ton point de vue c'est qu'elle est fausse ton affirmation.
Une erreur on la fait plus rapide en cliquant qu'en tapant une commande.
Et d'ailleurs un acte reflex c'est que lorsqu'on tape une commande avant de valider on vérifier ce qu'on a taper, ce n'est pas le cas de la souris ou on clic vite fait sans lire les messages eventuelles, c'est l'illusion de OUI, NON, ANNULER

Il y a plein d'astuces concernant la ligne de commande que la "pauvre" souris ne pourras pas les faire.
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bob031 Messages postés 8158 Date d'inscription samedi 7 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 1 septembre 2014 472
7 févr. 2007 à 18:47
Re Salut,

Je suis un newbee complet avec Linux mais cet OS m'intéresse énormément, ...

Or je vois que tu passes de Fedora Core à Suse 10.2 tou en voulant préfèrer quand même passer par un menu truc/machin/chose/bidule pour arriver à mon but

Peut-être aurait-il fallu une distribution plus "débutant" ?
Tout ceci semble contradictoire !

Pour les problèmes suivants :
- carte audio (intégrée à la carte mère) reconnue par le système, mais qui refuse obstinément de cracher un quelconque son...
- carte TV (pinnacle BT878) reconnue par le système, mais dont la qualité est minable et dont le son est évidemment absent...
- impossibilité de lire des vidéos aux formats usuels (AVI et autres). Pourtant j'ai téléchargé 5 utilitaires soi-disants 'universels', mais qui se sont avérés comme totalement inefficaces...
- driver imprimante introuvable (HP photosmart 2575 de 2006)...
- scanner HP non reconnu et dont le driver pour Linux ne semble pas exister...


je suis sous Mandriva 2007 et je n'ai eu aucun souci pour mon imprimante HP7260 (est-ce qu'un autre driver ne ferait pas l'affaire d'ailleurs ?)
Sous Mandrake 9.0 je n'avais eu aucun souci (enfin je m'entends j'ai galéré mais quelle satisfaction à la fin) pour :
imprimante HP7260
scanner snapscan agfa 1212
lecteur zip iomega

Comme le dis si bien zustu appréhende chaque problème 1 par 1 et tu devrais y arriver.

Tiens faudrait que je teste la lecture de vidéos ...
Bon courage
bob

Il y a toujours une solution .....
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3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 1
7 févr. 2007 à 19:14
Hé hé ! J'étais bien sûr que ta réaction serait celle que tu as exposée et je dois dire qu'elle n'est pas dépourvue de sens...

Néanmoins, une application bien conçue pour une utilisation à la souris vérifie si le click sur un bouton quelconque n'est pas stupide et si tu ne risques pas d'initier une procédure risquée (ou alors il y a un message d'avertissement), alors qu'une commande en ligne applique l'instruction demandée sans rien filtrer. Tu restes ainsi l'unique évaluateur de ton instruction... Ton action est certes plus directe et certainement plus efficace, mais elle ne comporte aucune protection, ce qui peut augurer des résultats pour le moins fâcheux (j'en ai fait la malheureuse expérience avec ma p... de carte TV)

D'autre part, et pour préciser la chose, je me suis évidemment logué en temps que 'root' pour essayer de dém..er mes histoires car, de toutes façons, on ne peut logiquement rien bricoler dans le système en tant qu'utilisateur lambda (sur ce point là, on ne peut d'ailleurs pas dire que Linux ait inventé grand chose...).

Enfin, si la solution pour installer les divers accessoires consiste à les brancher un par un et à débrouiller les affaires correspondantes une par une, alors je peux dire que, chez moi, ça n'a pas marché. Car, d'une part, mon processeur audio est résident sur la carte mère, donc il me semble difficile de le rendre inactif pendant l'installation, et d'autre part, si je ne branche ma carte TV qu'après l'installation de Linux, alors le système semble incapable de la détecter...

Prise de tête assurée !
J'admire ceux qui ont réussi une intallation complète et sans failles.

Merci beaucoup, c'est quand même ultra sympa de vous intéresser à mes petits pb. Au moins, la communauté Linux apparaît comme un exemple de convivialité.

3s
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Herr Dr von Apfelstrudel Messages postés 198 Date d'inscription lundi 29 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 10 février 2010 181
7 févr. 2007 à 20:03
"quand je tiens un os, il faut s'y mettre à plusieurs pour que je le lache... "

En effet, Linux est un bon OS, alors ne le lâche pas :-)


Pour la vidéo il est indispensable d'installer certains certain composants qui parfois ne se trouve pas dans le CD/DVD d'installation (pour des raisons légales dans certains pays). Vérifie que tu as installé:
lidvdcss2 pour lire les dvd
w32codecs pour lire les formats vidéos propriétaires (wmv essentiellement)

Plus d'infos ici:
http://lea-linux.org/pho/read/6/304848
http://www.mplayerhq.hu/design7/news.html


Ton imprimante devrait fonctionner, selon
http://www.openprinting.org/printer/HP/HP-PhotoSmart_2575

Pour le scanner, il faut installer sane (http://www.sane-project.org/


En espérant avoir été utile sans avoir enfoncé des portes ouvertes...
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3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 1
7 févr. 2007 à 21:13
Merci, je teste tout ça...
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3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 1
8 févr. 2007 à 14:19
Suite de l'affaire...

Dans l'immédiat, j'ai baché l'histoire concernant la lecture des fichiers vidéo. Je verrai ça plus tard.
On va y aller petit à petit... comme on m'a conseillé.

Bon alors, j'essaye d'installer le driver pour mon imprimante (HP Photosmart 2575), qui inclut un scanner à plat et une fonction de copieur, comme chacun ne le sait pas forcément.

Mon histoire va sûrement vous rappeler vos débuts avec Linux et vous faire rigoler un peu...

Après avoir téléchargé hplip-1.7.1.run (comme préconisé par HP et consorts), voici qu'il faut 'runner' la chose.
"Easy for me ", me dis-je.
J'ouvre la fenêtre Konsole qui gaze et je tape les instructions indiquées.
Ca merdoit plusieurs fois parce je n'avais pas noté qu'il y a vait un point avant le / dans la commande : sh ./hplip-1.7.1.run

Enfin, j'y arrive. La Konsole discute toute seule... puis commence à m'engueuler parce que j'ai pas les librairies qu'il faut !
Ha ! Interessant, c'te nouveauté !
Je cherche un peu partout dans KDE et je trouve le 'famous' installateur de packages. Une par une, j'installe les 'dépendances' adhoc, en relançant à chaque fois l'install pour m'apercevoir qu'il en manque encore une... (Grrr, Pourraient pas donner toutes les dépendances au premier coup, ces benêts !) :
- gcc
- libjpeg
- python-devel
- cups-devel

Ca me prend à peu près une heure (je suis devenu un véritable virtuose de la jonglerie avec les 5 CD d'install de Suse...)

Yeeeees ! La Konsole me dit que ca a l'air d'aller et me crache quelques lignes supplémentaires. Jusque là, tout va bien. Y'a plus qu'à choisir le mode d'impression (par réseau chez moi) et l'affaire est pliée.

Arggg, y'a encore un hic ! because mon imprimante ne peut pas être localisée, même en indiquant son adresse IP (192.168...). Je peux la 'pinguer', afficher ses attributs, mais le prog d'installation refuse de la voir... m'indiquant que le problème concerne peut-être l'ouverture de certains ports UDP (bloqués par le parefeu), ou peut-être 'autre chose'... Pas vraiment clair comme explication !

Donc, me voilà en train de chercher comment je peux ouvrir les ports UDP qui vont bien avec KDE (he oui, je suis toujours aussi nul avec les commandes Konsole). Je réussis à visualiser les ports effectivement ouverts, mais je cherche toujours comment je peux modifier la config du parefeu.
Où ont-ils pu cacher ça ?

Après 1 heure, j'abandonne le parefeu et je pars chercher des infos sur le net.

Après moultes pages inutiles, je découvre qu'il faudrait aussi que j'installe le package 'libnetsnmp-devel' dans le systus (fallait le savoir...). Cet animal semble obligatoire pour mon type d'installation.
Re-easy. Un petit coup de Google et puis... plus rien. Je n'ai pas réussi à trouver ce package, ni dans les CD d'install, ni sur le net, ni à la droite de Dieu.

Quelqu'un aurait-il une adresse, SVP, ou une méthode permettant de se passer de ce package ? parce que je commence à craquer après 4 heures infructueuses...

Merci
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natas Messages postés 153 Date d'inscription vendredi 3 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 13 février 2008 66
8 févr. 2007 à 15:08
foutus dependance n'est ce pas ;-)
alors va voir c'est 2 liens il ferons peut être ton bonheur :
http://wiki.alionet.org/doku.php?id=supports_d_installation_a_ajouter_dans_yast
http://wiki.alionet.org/doku.php?id=installation_d_apt4rpm_et_de_synaptic
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natas Messages postés 153 Date d'inscription vendredi 3 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 13 février 2008 66
8 févr. 2007 à 15:12
Oups ta une fedora les liens c'est pour une suse.
Désolé :-(
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3s Messages postés 34 Date d'inscription mercredi 31 janvier 2007 Statut Membre Dernière intervention 17 février 2007 1
8 févr. 2007 à 15:18
Non, en fait, j'ai changé pour une Suse. Donc tes liens devraient gazer...

Je vais clore ce topic et en ouvrir un autre en précisant Suse ce coup-ci...
parce que je sens que je vais encore avoir besoin d'aide (sob!)

3s
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