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fou2dodie
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1 juil. 2003 à 13:49
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http://www.commentcamarche.com/ccmguide/ccmcharte.php3
LMCT
j'ai touché le fond
maintenant je creuse
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Pitu
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1 juil. 2003 à 17:35
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Bonjour à toutes et à tous.
Pour te répondre, je dirai que c'est pas encore gagné.
Le boum économique des années 1997 à 2001 est, tu t'en doutes, lié à l'arrivée de l'euro et l'approche de l'an 2000.
En ce sens, les clients des SSII ont investi des fortunes colossales dans ces projets.
Maintenant, leurs budgets se portent sur le renouvellement du matériel qui devient maintenant obsolète. Puis, dans la logique des choses, l'activité devrait reprendre son cours (migrations de plate-formes, intranisations d'applications, passage en architecture 3 tiers, développement de portails web, etc ...).
Mais pour l'instant, tous ces projets n'en sont qu'aux évocations, et les décisions de budgéter de tels projets ne sont pas encore à l'ordre du jour.
Alors, en espérant que cette situation se débloque un peu, on serre les fesses quand on est au chaud chez un client, et on baisse la tête en attendant que ça se passe.
Ceci dit, je connais pas mal de monde qui arrive à changer de boite, donc il ne faut pas perdre espoir.
Là où c'est plus dur, c'est pour les jeunes sortis de l'école, ou les plus anciens, restés sur des technos pour lesquelles les client ne veulent plus investir (pour le moment).
Voila, voila ...
Bien entendu, ce long discours n'est que le reflet de mon observation, de mon expérience, et de ma réflexion.
Il ne faut donc en aucun cas le prendre pour argent comptant.
a +
(:•Þ Pitu (Apprenti Ipl)
Pour te répondre, je dirai que c'est pas encore gagné.
Le boum économique des années 1997 à 2001 est, tu t'en doutes, lié à l'arrivée de l'euro et l'approche de l'an 2000.
En ce sens, les clients des SSII ont investi des fortunes colossales dans ces projets.
Maintenant, leurs budgets se portent sur le renouvellement du matériel qui devient maintenant obsolète. Puis, dans la logique des choses, l'activité devrait reprendre son cours (migrations de plate-formes, intranisations d'applications, passage en architecture 3 tiers, développement de portails web, etc ...).
Mais pour l'instant, tous ces projets n'en sont qu'aux évocations, et les décisions de budgéter de tels projets ne sont pas encore à l'ordre du jour.
Alors, en espérant que cette situation se débloque un peu, on serre les fesses quand on est au chaud chez un client, et on baisse la tête en attendant que ça se passe.
Ceci dit, je connais pas mal de monde qui arrive à changer de boite, donc il ne faut pas perdre espoir.
Là où c'est plus dur, c'est pour les jeunes sortis de l'école, ou les plus anciens, restés sur des technos pour lesquelles les client ne veulent plus investir (pour le moment).
Voila, voila ...
Bien entendu, ce long discours n'est que le reflet de mon observation, de mon expérience, et de ma réflexion.
Il ne faut donc en aucun cas le prendre pour argent comptant.
a +
(:•Þ Pitu (Apprenti Ipl)
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1 juil. 2003 à 19:06
1 juil. 2003 à 19:06
salut,
en fait une consultation de l'offre est déjà assez explicite, sur fr.emplois.offre ou sur le site de l'ANPE ou certainement aussi les sites dédiés aux offres d'emploi
personnellement, comme j'ai l'habitude de le dire, si j'avais su, j'aurais passé un BTS baraque à frites (ou plus sérieusement une formation de chauffeur poids-lourds)
kinder.surprise,
le maton du matou
en fait une consultation de l'offre est déjà assez explicite, sur fr.emplois.offre ou sur le site de l'ANPE ou certainement aussi les sites dédiés aux offres d'emploi
personnellement, comme j'ai l'habitude de le dire, si j'avais su, j'aurais passé un BTS baraque à frites (ou plus sérieusement une formation de chauffeur poids-lourds)
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Utilisateur anonyme
1 juil. 2003 à 21:52
1 juil. 2003 à 21:52
Salut tout le monde, je viens mettre une note pessimiste, histoire de casse l'ambiance :-S
1-Les annonces, si elles n'ont pas changees, ne representent en rien les postes disponibles...
2-A partir du moment ou la pluspart des grandes societes (Automobiles, Electroniques,...) sont en train de delocalise de maniere peut spectaculaire mais tres efficace et que de toutes facons les investissement europeens sont geles, je vois mal comment beaucoup de nouveaux externes seront demandes et donc engages par les SSII :-SSS
. .
\_/
1-Les annonces, si elles n'ont pas changees, ne representent en rien les postes disponibles...
2-A partir du moment ou la pluspart des grandes societes (Automobiles, Electroniques,...) sont en train de delocalise de maniere peut spectaculaire mais tres efficace et que de toutes facons les investissement europeens sont geles, je vois mal comment beaucoup de nouveaux externes seront demandes et donc engages par les SSII :-SSS
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Utilisateur anonyme
2 juil. 2003 à 01:29
2 juil. 2003 à 01:29
-Les annonces, si elles n'ont pas changees, ne representent en rien les postes disponibles...
ah bon? c'est encore pire que ce qu'elles laissent supposer?
kinder.surprise,
le maton du matou
ah bon? c'est encore pire que ce qu'elles laissent supposer?
kinder.surprise,
le maton du matou
Utilisateur anonyme
2 juil. 2003 à 08:07
2 juil. 2003 à 08:07
Ben oui, pour un post necessaire chez un client, toutes les boites de services posent plusieurs annonce et ce a plusieurs endroit avec des libelles differents juste pour recuperer le plus de CV au casou...
. .
\_/
. .
\_/
En fait, les clients connaissent bien la situation et en profitent pour baisser le coût des prestations - 30 % par rapport à il y a 2 ans.
Les SSII sont obligés de suivre et certaines coulent.
On ne peut pas baisser indéfinnement les prix.
Le pauvre salarié dant tout ça est obligé de suivre - 30 % sur son salaire.
Certaines SSII n'hésitent pas à licencier des intercontrats avec des salaires d'il y a 2 ans pour en rembaucher à moins cher.
Et c'est le bordel.
Les bonnes années dans l'informatique sont peut être terminées.
Les SSII sont obligés de suivre et certaines coulent.
On ne peut pas baisser indéfinnement les prix.
Le pauvre salarié dant tout ça est obligé de suivre - 30 % sur son salaire.
Certaines SSII n'hésitent pas à licencier des intercontrats avec des salaires d'il y a 2 ans pour en rembaucher à moins cher.
Et c'est le bordel.
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Pitu
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2 juil. 2003 à 09:00
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C'est peut-être parce que je suis bien au chaud depuis 4 ans chez le même client, qui visiblement, ne tient pas à se séparer de moi, mais ça n'empêche pas que personnellement, je ne suis pas aussi pessimiste que vous.
La période est critique, mais je reste persuadé (et il ne peut pas en être autrement) que ça va repartir.
Doucement, certes, mais j'y crois.
Et puis, comme je l'ai écrit plus haut, les gros comptes vont être obligés d'investir. Que ce soit pour améliorer leur SI, ou même pour utiliser le budget alloué à cette activité. N'oubliez pas qu'un budget non untilisé est automatiquement supprimé du plan budgétaire de l'année suivante !
(:•Þ Pitu (Apprenti Ipl)
La période est critique, mais je reste persuadé (et il ne peut pas en être autrement) que ça va repartir.
Doucement, certes, mais j'y crois.
Et puis, comme je l'ai écrit plus haut, les gros comptes vont être obligés d'investir. Que ce soit pour améliorer leur SI, ou même pour utiliser le budget alloué à cette activité. N'oubliez pas qu'un budget non untilisé est automatiquement supprimé du plan budgétaire de l'année suivante !
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2 juil. 2003 à 09:39
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Quand je vois que meme ici les investissements n'ont pas la cote, je ne peux pas vraiment etre optimiste, le but, envoyer le plus possible de developpement en Inde et en Chine...
. .
\_/
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\_/
Pitu
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2 juil. 2003 à 09:56
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Rassure-moi : Là, tu évoques la politique des SSII, mais pas celle des grands comptes ?
Jusque là, je n'avais entendu parler de cette tendance que pour les contrats de développement forfaitaire attribués à certaines SSII.
Et dans ta liste de pays, tu peux rajouter la Tunisie, la Roumanie, etc ...
(:•Þ Pitu (Apprenti Ipl)
Jusque là, je n'avais entendu parler de cette tendance que pour les contrats de développement forfaitaire attribués à certaines SSII.
Et dans ta liste de pays, tu peux rajouter la Tunisie, la Roumanie, etc ...
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2 juil. 2003 à 10:00
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Tout depend a partir de combien de centaines de milliers de salaries une boite est un grand compte :-S
500 000 dans le monde, leader des automatisme en europe, et pas mal d'autre domaines...(Siemens)
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\_/
500 000 dans le monde, leader des automatisme en europe, et pas mal d'autre domaines...(Siemens)
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Utilisateur anonyme
2 juil. 2003 à 15:15
2 juil. 2003 à 15:15
(et il ne peut pas en être autrement)
oh que si! la situation des bourreaux n'a cessé de se précariser, et il est aujourd'hui totalement impossible d'en vivre (y a même pas de statut d'intermittent de la potence), le secteur est totalement sinistré. Pourtant il y avait de bons ouvriers! certains hautement spécialisés! et pourtant.... donc, si, il peut en être autrement, ni toi ni moi ni feu Antoine Grumol dit Tony-l'écourteur, bourreau municipal à Crevé-la-Gueulouverte (MOF 1652) ne pouvons le prédire.
kinder.surprise,
le maton du matou
oh que si! la situation des bourreaux n'a cessé de se précariser, et il est aujourd'hui totalement impossible d'en vivre (y a même pas de statut d'intermittent de la potence), le secteur est totalement sinistré. Pourtant il y avait de bons ouvriers! certains hautement spécialisés! et pourtant.... donc, si, il peut en être autrement, ni toi ni moi ni feu Antoine Grumol dit Tony-l'écourteur, bourreau municipal à Crevé-la-Gueulouverte (MOF 1652) ne pouvons le prédire.
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2 juil. 2003 à 15:20
2 juil. 2003 à 15:20
Je ne peux m'empêcher de vous trouver bien pessimistes et alarmants.
Et je reste sur mes positions.
Quoi qu'il en soit, ce ne sont que des réflexions personnelles.
(:•Þ Pitu (Apprenti Ipl)
Et je reste sur mes positions.
Quoi qu'il en soit, ce ne sont que des réflexions personnelles.
(:•Þ Pitu (Apprenti Ipl)
je suis pas pessimiste ou alarmant je dis en substance qu'on ne trouve pas dans le commerce de bonne boule de cristal, et que par conséquent on ne peut rien _affirmer_ sur l'avenir.
on peut juste faire des constatations au jour le jour et ça suffit à mon sens à forger ses choix au jour le jour (le même), mais c'est sûr qu'après, libre à chacun de parier son avenir sur une hypothétique progression du secteur. Bourreau aussi ça peut redémarrer un jour, et là, on se les arrachera, il y aura même des chasseurs de têtes en quête de coupeurs de têtes (il y a une amusante complémentarité entre les deux exercices).
kinder.surprise,
le maton du matou
on peut juste faire des constatations au jour le jour et ça suffit à mon sens à forger ses choix au jour le jour (le même), mais c'est sûr qu'après, libre à chacun de parier son avenir sur une hypothétique progression du secteur. Bourreau aussi ça peut redémarrer un jour, et là, on se les arrachera, il y aura même des chasseurs de têtes en quête de coupeurs de têtes (il y a une amusante complémentarité entre les deux exercices).
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2 juil. 2003 à 15:35
2 juil. 2003 à 15:35
Je commence à comprendre !!!
En fait, tu t'exprimes de façon pessimiste (si, si, j'insiste) pour décourager les petits jeunots aux dents longues qui souhaiteraient parier sur ce secteur, de peur qu'il ne viennent trop vite lorgner sur ta chaise, ton clavier et même ton tapis de souris.
Mais rassures-toi (décidément, je me découvre une vocation de rassureur touriste aujourd'hui), tu es une légende, et personne n'oserait même ne serait-ce qu'évoquer la possibilité de faire semblant de te remplacer ;o)
Hauts les coeurs, hauts les choeurs, et non pas haut-le-coeur ni ho l'ecoeure !
(:•Þ Pitu (Apprenti Ipl)
En fait, tu t'exprimes de façon pessimiste (si, si, j'insiste) pour décourager les petits jeunots aux dents longues qui souhaiteraient parier sur ce secteur, de peur qu'il ne viennent trop vite lorgner sur ta chaise, ton clavier et même ton tapis de souris.
Mais rassures-toi (décidément, je me découvre une vocation de rassureur touriste aujourd'hui), tu es une légende, et personne n'oserait même ne serait-ce qu'évoquer la possibilité de faire semblant de te remplacer ;o)
Hauts les coeurs, hauts les choeurs, et non pas haut-le-coeur ni ho l'ecoeure !
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