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Courant Porteur (CPL), Mythes et réalités

Dernière réponse le 9 nov 2009 à 08:57:02 Tokionis, le 8 mar 2007 à 17:33:36 
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Bonjour,

Après avoir parcouru divers forums, je m'aperçois que la techno CPL n'est pas encore bien comprise de ses utilisateurs et que les déclarations les plus folles vont bon train. Pour démystifier un peu le CPL voici quelques éclaircissements.

Fréquence
Le CPL 200M utilise des fréquences comprises entre 2 et 34Mhz. Pour info, la voiture télécommandée de mon fils fonctionne dans une bande à 27Mhz et il ne vient pas se plaindre toute les 5 minutes pour me dire qu'elle ne fonctionne pas ce qui me permet d'introduire plus loin le sujet avec les radios amateurs.

Compteurs
Le CPL passe sans problème votre compteur électrique, tous les déploiements commerciaux utilisent ce point d'entrée pour offrir aux abonnés le de l'opérateur. Seulement quelques compteurs bloquent le signal CPL mais il représentent moins de 2% des cas.

Sécurité
Votre voisin, même si il dispose des même boitiers CPL que vous, ne pourra pas capturer votre signal CPL car les communications sont intimement liées entre l'émetteur et le récepteur. Ceci est réalisé par l'appairage. Ajouter à cela une encryption DES de votre clef et le tour est joué. Même si tout est possible(avec de gros moyens dans notre cas) je défie quiconque de réaliser un "exploit" sur un système CPL.

Radio amateurs
Les radios amateurs se plaignent du CPL [u]"outdoor"[/u] car il pollue les bandes de fréquence qu'ils utilisent. Je précise bien "outdoor" car l'utilisation du CPL in-home est confiné à une maison ou un appartement alors qu'en outdoor il est diffusé sur les lignes aériennes qui font office d'antenne émettrice. Il est vrai qu'avec les premières expérimentations "outdoor", les fréquences "radio amateur" n'étaient pas respectées. De nos jours ce n'est plus le cas. En effet, un système de "notches" permet de masquer ces fréquences et le site est soumis pour évaluation à une autorité de régulation.(liste des fréquences à la demande pour ceux que ça intéresse).

Propagation du signal
Le signal CPL "in-home" est diffusé sur votre réseau électrique par la phase et le neutre. Si vous êtes en triphasé le signal est diffusé [u]aussi [/u]sur les autres phases par un phénomène de "cross-coupling". Le "cross-coupling" fonctionne très bien avec les fréquences supérieures à 8Mhz donc aucune d'inquiétude à avoir de côté là.

Performances UDP-TCP
Le chipset DS2 est annoncé à 200Mbits phy théorique. Malheureusement, L'efficacité de la couche MAC est de l'ordre de 50% en TCP et 60% en UDP. La "TCP windows size" sur les plateformes Windows n'est pas dynamique (elle l'est sur Linux) et le débit est fortement réduit car la valeur par défaut dans la base de registre est trop petite ce qui multiplie inutilement les accusés de réception et bride les performances.

Ajout de modules CPL
Avec 2 modems en point à point, la règle 50% en TCP et 60% en UDP est toujours vraie. Un réseau CPL partage sa bande passante entre tous les modems présent sur le réseau. On appelle çela un domaine de temps. De ce fait, si vous ajoutez un 3ième modem à votre installation, il y aura une répartition équitable de la bande passante lorsque vos modems voudront emettre en même temps. Ceci est vrai si ils possèdent sensibelement tous les mêmes performances physiques. Plus vous ajouterez de modules, plsu la latence augmentera.

Norme P1901
Un groupe de travail à l'IEEE est sur le point d'accoucher d'une norme sur le CPL afin d'uniformiser toutes les technos.
http://grouper.ieee.org/groups/1901

Configuration: Windows XP
Firefox 2.0.0.2

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1

brupala, le 9 mar 2007 à 00:21:19

Superbe contribution, Merci, très utile.
Vraiment.

et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

2

infor.matic, le 28 mai 2007 à 10:49:28

Bonjour
Avant d'investir, je voudrais m'informer.

Je voudrais imprimer d'un ordinateur dans une chambre sur une imprimante connectée à un ordinateur dans le bureau. Les deux ordi sont en xp avec prise ethernet et l'imprimante est une hp avec prise ethernet.

Est-ce qu'il suffit de brancher ou y a-t-il des paramétrages à faire?

Merci pour un max de détails

Répondre à infor.matic

3

raoulluis, le 19 aoû 2007 à 13:45:52

Bonjour


tel qu'énoncé tu ne parles pas de routeur internet ....

Normalement :

Un connecteur CPL type 85 Mbits sur le premier PC ethernet
Un connecteur CPL 85 sur le 2eme

PC == dlan 85 --------------- 220 V ------------------------- dlan 85 ===PC et imprimante USb

Déjà là , les 2 PC se voient et peuvent partager l'imprimante

S'il y a une borne Routeur ethernet , juste ajouter un adaptateur sur un port ethernet RJ45


Routeur == dlan 85
PC === dlan 85
PC2/ imprimante === dlan 85

Là les 2 PC se voient et accèdent à internet car ils sont sur le même réseau que le routeur.
De plus , il est souvent nécessaire d'obtenir une adresse IP par le routeur (en DHCP quand tu n'as pas d'adresse IP fixe)

note qu'il existe en plus mainenant des boitiers CPL/Wifi, qui te permettent de mettre du Wifi dans des endroits normalement inaccessible : cave , grenier, piscine distante de la maison ..etc

cdt ,

Répondre à raoulluis

5

mic9, le 3 sep 2007 à 11:54:03

Bonjour. Lorsque je lis une information traitant"cpl", il s'agit toulours de communication informatique. Existe t'il un type de boitiers ( un en entrée, l'autre en sortie) fonctionnant comme un simple interrupteur. Le bouton du boitier-émetteur commandant - par une impulsion ou en continu - le boitier récepteur qui lui même commande un relais.? Merci.

Configuration: Windows XP
Internet Explorer 7.0

Répondre à mic9

8

Newbie, le 5 déc 2007 à 08:53:32
  • +1

Merci Tokionis. Ca c'est de l'explication claire et nette.

Si j'ai bien compris, la technique CPL fonctionne aussi entre 2 bornes CPL qui sont branchées dans une même maison mais sur des circuits électriques qui aboutissent à des disjoncteurs différents (par ex : un circuit pour les prises du rez-de-chaussée et un circuit pour les prises de l'étage) ?

Merci

Répondre à Newbie

9

raoulluis, le 29 déc 2007 à 21:34:02
  • +1

Absolument . Vous n'aurez aucun problème.


On a une seule limite quand on est en tri phasé (en entreprise) il faut installer un cooupleur de phase. Mais pas en maison individuelle ou appartement .

la qualité de la laision entre 2 prises dépend de plein de parametres :
- distance réelle (prise 1 à prise 2 , car les fils repassent souvent par le tableau éléctrique soit souvent 30 à 100 mètres)
- qualité du cable elctrique ( diametre)plus c'est gros mieux c'est
- présence de rupteurs au tableau (qui filtrent et diminuent le signal)
- prise directe ou prise en parallèle d'une autre ( d'où affaiblissement )

Surtout éviter toute multi prise (qui mélange plusieurs "buits" de plusieurs appareils avec le CPL)
Les Prises para surtensées qui filtrent le CPL
Les onduleurs idem.

Préférez des triplites murales

Si votre besoin est un simple partage ethernet les formats HomePlug 85 Mbits suffiront
si vous souhaitez faire de la vidéo TV , du partage de fichiers ouo de la video surveillance préférez le HomePlug 200 AV

Certains constructeurs fournissent des logiciels permettant de mesurer les débits réels entre prises.


cdt

Répondre à raoulluis

10

Ultratech, le 15 jan 2008 à 18:37:43

Bonjour a tous

Je souhaiterais connecté une imprimante HP laser couleur Réseau sur une prise cpl et une autre prise CPL Sur un pc ou sur la livebox .
Est ce possible ?? De mémoire je crois qu'il faut installé un soft sur les pcs , alors comment faire sur l'imprimante ???



Merci a tous ...


Bye

Répondre à Ultratech

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brupala, le 15 jan 2008 à 19:12:06

Non non,
rien à installer sur le PC une connexion réseau ethernet classique suffit, le modem se raccorde dessus .
sauf peut-etre le logiciel le gestion des modems CPL , qu'il soit sur un seul PC suffit bien , mais ça ne sert pas à l'utilisation en transmission .

et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

13

Atensiwé, le 19 jun 2008 à 20:01:45

Suite à une vérification chez "LEA", qui fournit les netplugs 85M vendus par Free, je tiens à préciser que les technologies CPL 200 M et 85 M ne peuvent pas communiquer entre elles.

Comme les freeplugs livrés de série chez Free sont de type 200M, installer des netplugs 85M génèrera un deuxième réseau CPL parallèle au 200M. Cela signifie qu'il faut brancher la freebox à chacun de ces deux réseaux pour que tout fonctionne et communique...

Il y a peu de temps, Free faisait de la pub sur son site qui disait : vous pouvez acheter des netplugs additionnels pour brancher via CPL d'autres périphériques (ordinateur, imprimante...) à distance. Sachez que le lot de 2 netplugs 85M ne vous permettra de brancher qu'un seul périphérique supplémentaire (par contre, encore 2 autres pour un total de 3 périphériques supplémentaires).

Pour finir, l'assistance technique de Free déconseille fortement de brancher 2 systèmes CPL sur la freebox... J'ai demandé alors comment brancher des ordinateurs à distance : c'est le Wifi qui vous sera proposé ! En résumé, si vous suivez strictement les consignes de Free, acheter une freebox équipée d'un freeplug 200M vous înterdit d'utiliser le CPL pour vos autres branchements... A méditer.

Répondre à Atensiwé

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brupala, le 19 jun 2008 à 20:27:16

Et ...
en rajoutant des freeplug 200M , ça doit bien être possible non ?
de faire un seul réseau cpl 200M avec plus de 2 connexions .
il suffirait qu'ils vendent des freeplug 200M séparément . et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

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raoulluis, le 19 jun 2008 à 20:46:42

Bien sur que c'est possible !

MAis comme toutes les prises doivent avoir les mêmes codes, les opérateurs ne savent généralement pas comment ajouter une 3eme ou une 4 eme prise...
Ils sont responsables de la liaison Routeur / Set Top Box, donc un client qui ajoute d'autres éléments créé potentiellement des problemes car il affaiblit la bande passante.

Dans la pratique , un flux de télé IP prend environ (selon les formats Mpeg4/ MPeg 2 de 500 Ko à 12 Mbits)
comme le 200AV fait 200, en pratique 200/3 = 70 Mbits TCP, et 90M en UDP.
Donc même affaiblit, le signal 200AV, founit aisément 2 fluxs de 10 Mbits sur 2 télés différentes avec 2 chaines différentes.. l atechno est prévue pour fournir 2 fluxs télé HD dans la maison en simultané ...

Donc , 4, 5 , et même 8 boitiers ne posent pas de probleme ( j'en ai 12 à la maison avec de la vidéosurveillance, 1 set top box, 1 NAS , 1 imprimante réseau , 3 PC) Bref , no problemo


85 et 200AV : je confirme que les 2 cohabitent sans se parler. S'ils sont reliés via un switch ou via un cable ethernet ils se parleront. Mais éviter de les connecter de facon très proche, car ils vont se manger les porteuses , les fameux 2-28 Mhz qui sont utilisés par le HomePlug1 et le 200AV... donc essayer de les brancher le plus loin possible l'une de l'autre

Répondre à raoulluis

19

brupala, le 19 jun 2008 à 23:02:43

"il vont se manger les porteuses"
je crois que si ils rayonnent trop l'un sur l"autre on risque surtout l'intermodulation ce qui va provoquer un brouillage total dans les zones à forte densité .
comme dit plus haut, il ne faut pas oublier que le cpl c'est de la radio .... sur des fils . et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

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eoleparis, le 12 jui 2008 à 08:36:36

Bonjour

D'après tous les messages précédents, je ne comprends pas si les couplages ne sont que boitier CPL/Freebox + CPL 1 et basta ou si on peut installer 3 boitiers en plus de celui relié à la Freebox -
J'ai acheté 4 Boitiers CPL Free NetPlug 85MBps, ayant l'intention de remplacer le wifi par le CPL.
Nous avons 2 PCs, 1 imprimante et on aurait donc besoin au minimum de 3 voire 4 prises CPLs.

Lorsque j'ai branché le premier boitier "hôte", aucun soucis, ça marche (même si multiprise mais si j'ai bien compris cela reduit le débit). Par contre, le 3ème ne marche pas et a ralenti l'ensemble (logique puisque d'après les infos ici, la bande est divisée par le # de boitiers).

Donc pour mon installation, est-ce que je dois relier 2 boitiers à la Freebox ou juste les renvoyer et rester avec le wifi (vu que le CPL a l'air tout aussi nocif et encore plus casse pied)!
Merci
Eole

Répondre à eoleparis

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raoulluis, le 12 jui 2008 à 10:04:25

Dans ton cas :

1 cpl sur le routeur (injecteur) suffit avec un mot de passe "TiTI"
3 autres CPL pour tes 2 PC et Imprimante, tous codés Titi

Mais franchemùent lka multi perise est une hérésie surtout sur du 85 qui est limité ( 25 Mbits/s max réel quand 2 prises sont proches)

Donc achete un etriplite murale chez Catso ou Mr Brico ( 3 euro max)
Tu connectera ton cpl à gauche et ta multiprise à droite et tu gagneras en perdformance.

IL faut absolument que les 4 prises aient le même mot de passe .....

Répondre à raoulluis

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Romssami, le 16 mar 2009 à 02:43:24

Salut moi je voudrai savoir si on peut brancher 2 emmeteur et 2 récepteur sur le même modem. car en fait je voudrai brancher ma console de jeu et mon décodeur tv mai je pe pas utiliser la même sortie Ethernet c pour cela que je voudrai utiliser 2 cpl. je c pas trop si jai étai clair.

Répondre à Romssami

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brupala, le 16 mar 2009 à 10:15:54

Merci de poser la question dans une nouvelle discussion et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

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Atensiwé, le 19 jun 2008 à 21:42:07

Merci pour ces précisions.

Pour un branchement simultané 85M + 200M, comment éloigner les deux plugs CPL alors qu'ils sont branchés sur la freebox ? Je n'ai qu'une multiprise pour les deux...

Utiliser un seul et même réseau CPL 200M me plait bien, mais à ma connaissance, Free n'en vend pas encore.
De plus, ca m'étonnerait très fortement que Free reconnaisse son erreur d'information et accèpte de me rependre mes 2 netplugs 85M qui fonctionnent très bien (entre eux). Curieusement, je ne vois plus la pub qui encourage l'achat de netplugs 85M en complément du 200M !

Répondre à Atensiwé

17

raoulluis, le 19 jun 2008 à 21:58:42
  • +1

Alors ce n'est pas forcemment possible ...il faut 2 prises electriques distinctes , ambiance une à droite , une à gauche que l'on va chercher à 2m ou 3 m avec un cable ethernet. Pas le top esthétique, mais efficace

L'important est d"éviter les 2 au mêmes endroits pour qu'elles ne se "mangent" pas .

Evite la multiprise.(perte entre 10% et 30% sur une multiprise blanche, et jusqu'à 90% sur une prise parasurtensée) . sauf si elle estconcue pour le CPL comme les dernieres prises MGE avec du 85 ou du 200 inclus.(devolo inside)
Avantage : aucune perte de signal , et filtrage des "bruits" electriques, soit généralement un gain de +15 à 30 à % ce qui est énorme
( filtre le bruit du routeur , de l'halogene, du téléphone ..du ...)

Parfois il est possible de faire des configurations plus sioux quand on a ce probleme de prises et de bande passante

Conserver Routeur en 200 ------------- 200 ----------------- et sur un autre 200 connecter un switch qui repart en 85 à un endroit où on peut trouver 2 prises distinctes...
mesurer avec l'utilitaire généralement fourni avec les CPL les débits entre prise...
Pas facile de dire à l'avance quelles seront les meilleurs options.

Répondre à raoulluis

18

kiki, le 19 jun 2008 à 22:40:00
  • +1

J'aimerai approter quelques précisions au 1er post de Tokionis.

Le CPL fcontionne sur le réseau électrique domestique. Il utilise les fréquences de 2 à 34Mhz. Donc toutes les lignes électriques de la maison, ce qui fait facilement 100 à 200m de cables, rayonnent comme une antenne a ces fréquences.

Alors quand on me dit que les ondes wifi c'est peut être dangereux... Que dire alors du CPL ? Cela ne rayonne pas à partir d'un point, mais quasiment de tous les murs.

Et il ne faut pas croire que les ondes s'arrètent a la fenêtre et à la porte. Le bois et le verre sont transparents à ces fréquences. Donc tous le voisinage en profite !

Quand aux performances, elles sont dépendantes des autres émissions : les appareils electriques qui rayonnent aussi, des autres CPL qui passent le dijoncteur. Et de tous le rayonnement electromagnétique qui est absorbé par ces dizaines de mêtres de fils.
On ne peut comparer une transmission ethernet numérique à haut débit avec des commandes analogiques basiques de voiture téléguidées.

Répondre à kiki

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kichrist, le 7 jui 2008 à 12:27:21

Je pense que la connection des wifi (émision saccadée du courant)
n'est pas le même que le courant pour connecter des CPL (émission linéaire)
N'est pas ? ou je me trompe ? donc moins de risque !
christ

Répondre à kichrist

21

brupala, le 7 jui 2008 à 13:22:41

Tu te trompes , les modes de transmission des deux sont comparables .
par contre les porteuses wifi sont de fréquence environ 100 fois plus élevées que CPL , donc plus dangereuses pour le corps humain, mais la puissance sur les CPL est plus élevée . et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

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kichrist, le 7 jui 2008 à 14:44:01

OH OH alors ça veut dire que pour éviter toutes ses ondes, et pour relier 2 PC il faut mettre en place un réseau avec routeur ?

Répondre à kichrist

23

brupala, le 7 jui 2008 à 15:13:14

Un réseau ethernet , oui .
ou encore mieux fibre optique .
il faut savoir que d'équiper les habitations en câblage paires torsadées est obligatoire aujourd'hui sur les constructions neuves ou fortement rénovées (entière reconstruction de l'installation électrique) , norme NF-C15-100 .
et certainement que dans les années à venir , c'est l'installation de fibres optiques domestiques qui deviendra la norme .
De toute façon,
les systèmes sans fil quels qu'ils soient n'ont aucun avenir à grande échelle : ils restent réservés à la mobilité et aux installations provisoires .
je classe le CPL dans les transmissions sans fil : le câblage n'intervient que très peu dans la transmission . et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

24

kichrist, le 7 jui 2008 à 15:31:15

Pour relier mes 2 PC, il que j'achète un routeur ou bien la livebox inventel suffit, plus du cable,
mais je souhaiterais partager que la liaison internet, est ce possible ? et comment faire ?
merci par avance

Répondre à kichrist

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brupala, le 7 jui 2008 à 15:48:05

La livebox est un routeur .
je ne vois pas pourquoi tu te poses des questions , surtout si tu relies tes PC en wifi ...
tu veux les relier par CPL ? et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

26

kichrist, le 7 jui 2008 à 16:18:05

Et non je ne veux ni de wifi, ni de CPl
alors il me reste le réseau ethernet ?

Répondre à kichrist

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brupala, le 7 jui 2008 à 16:28:05

En ethernet pas de problème , il suffit d'activer le port jaune pour internet (il est pour la tv par défaut)
http://www.commentcamarche.net/forum/affich 1963166 livebox et reseau local
ou bien de rajouter un switch sur le port rouge et de brancher tout le monde sur le switch . et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

28

raoulluis, le 7 jui 2008 à 16:44:44

Discussion passionnante ...

Et tu as encore la solution de faire de l'internet haut débit sur cable coaxial télé ....(en maison)

Quand on a sous sol , et 2 ou 3 étages ou 3 / 4 prises qui se balladent on peut les utiliser comme cable à hauts débits pour passer de l'IP....le codage comme le CPL se fera sur les plages 2-28 Mhz, c'est à dire là où il ne se passe rien, et tu pourras continuer à utiliser ta télé satellite ou TNT comme avant.

Ces fréquences sont celles utilisées dans les hotels pour passer télévision payante , mini bar ..services de chambre , mais en analogique ..

Avantage : on n'est pas tributaire d'un switch ej étoile comme l'est le 100BT EThernet, et les prises murales coaxiales existent dans la plupart des cas. De même ... on peut aller à 1000 Mètres .... alors qu'EThernet reste limité à 90 M, puis à des cascades de switch /.

Répondre à raoulluis

29

kichrist, le 7 jui 2008 à 18:35:36

Et pourquoi pas à réfléchir !!!
mais je reste avec une configuration plus clasique et qui me suffit
merci pour votre aide
kichrist

Répondre à kichrist

30

brupala, le 7 jui 2008 à 19:09:22

le codage comme le CPL se fera sur les plages 2-28 Mhz, c'est à dire là où il ne se passe rien,
il se passe toujours quelque chose quelque part en radio .
ces fréquences sont utilisées pour le communications longue distance , les radio amateurs , certes avec du coaxial on brouille beaucoup moins des voisins qu'avec le CPL , mais toutes les bandes de fréquences sont utilisées : http://www.anfr.fr/pages/tnrbf/tableau_derive_150105.html#HF­
jusqu'à 1000 mètres ... à quel débit ?
quel est le prix des équipements de transmission (modems) ? et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

35

asf21, le 24 oct 2008 à 13:00:47

Faudrait peut-être éviter de donner de fausses infos!
L'ethernet ne se limite pas par 90m maxi! Peut aller jusqu'à 300m suivant certaines conditions!
Google est ton ami et désormais wikipedia aussi!

Répondre à asf21

36

raoulluis, le 24 oct 2008 à 14:23:29

300 mètre en RJ45 analogique avec de srépéteurs mais pas plus.
en POE ....on oublie aussi
et c'est pas lemêm prix aussi , beaucoup plus cher la bidouile au dessus de 100 metres.

je parle de 700 mètre avec un cable normal RJ45 blindé à 1 euro le metre ..et te donne 50 Mbits au bout...

EN coaxial ca te donne 100 Mbits UDP réel (en vidéo IP) au bout et 80 Mbits TCP réel.

Idéal en vidéosurveillance et bien moins cher que la fibre oeuf corse et plus de débit que le Vdsl.

Prix : 150 euro PPht le boitier et pour un bridge il en fait fatalement 2. (un maitre , un esclave)
en coaxial un maitre et n esclaves
300 euro pour 100 Mbits à 1500 metre en coaxial...qui dit mieux ?

Répondre à raoulluis

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brupala, le 24 oct 2008 à 23:26:38

Question fausse infos :
Peut aller jusqu'à 300m suivant certaines conditions!
Google est ton ami et désormais wikipedia aussi

soit tu les donnes soit te ne les donnes pas (ce qui est le cas )
bien sûr on peut aller à 1 mile en long reach ethernet mais pas au même débit : http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Reach_Ethernet et pas au même prix il faut les switchs qui vont bien aux extrémités , ils n'en font pas cadeau .
d'ailleurs ce sont plutôt des modems que des switchs . et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

31

raoulluis, le 7 jui 2008 à 19:51:10

Oui on est d'accord il n'y a jamais de vide, mais comme le CPL ne rayonne pas fort, les cibistes ne sont paps trop embétés. De plus le CPL sur coax évite certaines fréquences amateurs ( les constructeurs abaissent de 30 db l'émission sur certaines fréquences ce qui les laissent totalement tranquilles)

En fait on peut aller jusqu'à 1500 metre j'ai fait les tests avec des boitiers CPL Coax hybrides de constructeurs allemands (;-) et si on n'a pas de coax on peut même ponter de la paire de cuivre téléphonique ( et là on va moins loin, de 200 à 700 metres selon la qualité du cuivre et du blindage)

Ca coute dans les 150 euro ht le modem , et il en faut 2 pour du point à point, mais on peut faire du maitre /multi esclaves avec de l'isolation vlan pour les hotels , hopitaux , crous ..etc) avec des débits montant à 20 Mbits par user ( IPTV HD)

Bref , on réutilise de l'existant .. et c'est bien pratique

Répondre à raoulluis

32

brupala, le 7 jui 2008 à 20:08:30

Effectivement,
ça parait une bonne solution de transition pour ce genre d'installations . et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

38

Ivan, le 23 nov 2008 à 14:01:08

Bonjour le CPL est super pratique et il a remplacé le WIFI chez moi qui me donnait des maux de têtes (comme le téléphone portable :-( mais ont ne parles que des coté positif (comme pour toutes les nouvelles technologies ) mais je cherche le coter négatif et voir même "destructeur" s'il existe.
quel est le risque et le taux de rayonnement du CPL car avec le CPL tous le circuit électrique se transforme en antenne ???
quel et le mythe et ou est la réalité (qui nous est souvent cacher pour des profit commerciaux

Répondre à Ivan

39

brupala, le 24 nov 2008 à 11:55:23

Arf,
Le CPL génère des ondes radio plus intenses que le wifi : plus basses fréquences, mais ondes radio quand même .
http://securite.reseaux-telecoms.net/... et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

40

Ivan, le 26 nov 2008 à 00:30:11

Merci pour cette réponse rapide et le liens que je vais consulter
- pour toi quel est le plus nocif pour le corps humain CPL ou WIFI

Répondre à Ivan

41

brupala, le 26 nov 2008 à 00:52:43

Au niveau du corps humain, je serais tenté de dire ... ni l'un ni l'autre .
mais le wifi travaille avec des fréquences plus importantes donc qui transportent plus d'énergie , par contre la pollution électromagnétique par le CPL est beaucoup plus gênante (pas spécialement pour le corps) et ... Voili  Voilou  Voila !

Répondre à brupala

43

Ivan, le 27 nov 2008 à 20:50:16

Merci pour les renseignement, je vais donc resté au CPL en attendant :-)

Répondre à Ivan

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raoulluis, le 27 nov 2008 à 10:30:38

BOnjour


La puissance est effectivement est primordiale, ainsi que la fréquence.
Le CPL travaille sur les 2-28 Mhz, et ne peut faire bouillir les cellules
La puisssance des adaptateurs CPL est de l'ordre de 5 KW max en foinctionnanement et 2 ou 3 KW en mode économie
On est très très loin des puissance d'émission des téléphones et du Wifi qui par définition veulent rayonner partout
Le CPL génère autour de la gaine électrique un léger champ , ce qui explique que les fréquences radio amateurs soient inactivées pour éviter de sperturbations.

Mais la puissance est nulle !

Le site universitaire de bordeaux stocke une présentation qui aborde puissances et rayonnement CPL

http://electronique.ac-bordeaux.fr/Contributions.php#cpl

A+

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Ivan, le 27 nov 2008 à 20:56:03

Comme pour "brupala" merci pour les renseignement, et le lien, je vais donc resté au CPL en attendant :-)
ce que je peut dire, avec le wifi j'avais des maux de tête et je dormais assez mal, je suis au cpl depuis une semaine et je dors mieux, et je suis souvent dans des hôtels et c le même problème quand il y a du wifi

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Rémi, le 23 fév 2009 à 20:02:07

Tu n'es pas le seul à avoir des problèmes avec le Wifi, dernièrement j'ai fais l'acquisition d'un PC portable. J'avais des maux de têtes en utilisant mon ordinateur, et en faisant des essais je me suis aperçu qu'en arrêtant le wifi, quelques minutes plus tard cela disparaissait. J'ai remarqué après qu'avec un téléphone portable je ressentais aussi les mêmes troubles. Du coup depuis je suis passé au courant porteur, et je ne ressens absolument rien quand je surf par ce moyen, si j'active l'antenne wifi, il ne faut pas plus d'une minute pour que je la sente. J'ignore si il y a danger ou non pour le CPL, mais je sais que je n'ai plus les maux de têtes que j'avais avec le Wifi, et cela c'est bénéfique pour moi.

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Elfstat, le 5 nov 2009 à 14:51:51

Bonjour tout le monde,

Je répondss un peu tard.

J'aurai deux petites questions sur le cpl.

1) Pourrais-je faire passer des données sur une alimentation CONTINUE?

2) Mes données sont en bande de base (NRZ bipolaire) est ce que je peux faire passer passer ces données sur l'alimentation? ou suis-je obligé de les moduler en PSK,FSK,OFDM...etc

Merci d'avance pour des indications.

Elfstat

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brupala, le 6 nov 2009 à 00:48:04

Salut,
Ta question est carrément hors sujet ...
Pour ton problème , c'est à toi de construire le modem, tu ne peux pas utiliser les modems CPL classiques .
sur quelle distance dois tu transmettre ces données ? et ... Voili  Voilou  Voila !

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Elfstat, le 6 nov 2009 à 09:28:14

Salut brupala,

Merci d'avoir répondu rapidement.

Je savait pertinemment que ma question était un peu à part, mais étant donné que je suis tombé sur un des seuls posts où les gens s'y connaissent un minimum.

Donc pour mon problème, il faut que je construise mon propre MODEM.

Cependant le fait de transmettre des infos ET une alimentation continue (ensemble) ne posent pas de problème?

Pour ce qui est de ta question : "sur quelle distance dois tu transmettre ces données ?"

Cette transmission se fera sur plusieurs centaines de mètres (idéalement 1 voir plusieurs kilomètres pour éviter les répétiteurs).

Merci beaucoup de ton aide. et dsl encore pour mon hors-sujet ;)

Cordialement,

Elfstat

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brupala, le 6 nov 2009 à 10:22:15

Le fait que ce soit une alimentation continue n'est pas un problème en soi .
l'énorme capacité (au sens condensateur) des alimentations continues court circuite les hautes fréquences, mais en injectant via un filtrage adéquat , il est possible de préserver les deux en insérant le modem en coupure dans le câble côté alimentation (injecteur) .
La technique à utiliser est d'ailleurs plus proche de l'adsl qui transmet à plusieurs kilomètres sur des lignes alimentées en 48V que des CPL , mais les deux techniques adsl et CPL ne sont pas très différentes. et ... Voili  Voilou  Voila !

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raoul luis, le 6 nov 2009 à 09:56:16

Bonjour


La Techno CPL module et démodule. indépendament de l'alimentation (miliers de porteuses)
Elle peut fonctionner sur du 220V alternatif ou continu, ou sur un réseau entirement ondulé.. et même sur un câble non alimenté comme un câble téléphonique ou coaxial.

Sur coaxial on peut faire passer des informations même si le coaxial est alimenté en 48 VDC pour alimenter un ampli vidéo par exemple, mais avec rien ca marche aussi.

Donc je pense que ca devrait marcher , sous réserve de fournir du 230V en alimentation pour les boitiers CPL


Avec I3E (début 2010) on parle dans un futur proche (fin 2010) de produits 500 Mbits sur 220V (probablement 100 MBits réel sur courtes distances) et de 1 Gigabits sur coaxial ( probablement 300 MBits réels) en exploitant toutes les fréquences possibles , à partir du moment où il n'y a plus de télévision analogique

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brupala, le 6 nov 2009 à 10:25:22

OK pour le support de transmission,
mais il faudrait savoir si les modems CPL du commerce sont capables de transmettre autre chose que des trames ethernet (10 ou 100) , ce qui semble être le cas dans la question. et ... Voili  Voilou  Voila !

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Raoul.Luis, le 6 nov 2009 à 11:37:59

OUps très juste. Effectivement
IL faut impérativement arriver en normalisé RJ45 10 ou 100.
Seul le constructeur de puces CPL SPidcom avec des solutions industrielles pour de l'embaqrués par forcemment EThernet en entrée.

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 Elfstat, le 9 nov 2009 à 08:57:02

Bonjour à vous,

merci à brupala et Raoul.Luis.

Donc je récapitule ( ce que j'ai compris^^) :

- de passer des données sur une alimentation continue ne pose aucun soucis (penser au filtre).

- que les adaptateurs CPL (en l'état) ne me serviront pas.

- Je doit construire mon propre modem.

- Je dois regarder de plus près la technologie ADSL qui serait plus proche de mon problème(sur des questions de distances).

Merci encore de vos réponses.

Elfstat.

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