Quel est ce composant ?

Fermé
ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 - Modifié par ddckille le 18/02/2013 à 19:03
bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 - 22 févr. 2013 à 20:46
Bonjour,

mon ampli ne marche plus, je crois avoir trouvé la panne en utilisant mon ohms mètre.
Mais je ne sais pas quel est ce composant bleu :

https://www.casimages.com/i/130218070403595113.jpg.html

Merci !


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19 réponses

ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
18 févr. 2013 à 20:41
up!
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
20 févr. 2013 à 09:08
bonjour,
pour moi ta panne ne viens pas de la, d'aprés ce que je vois sur ta photo c'est la partie alimentation 220Volt et ton composant est une sorte de filtre anti parasite et ton homs mètre ne peut pas te dire grand chose et ton ampli peut fonctionner sans ce composant mais il risque d'avoir quelques parasites,
maitenant que fait ton ampli, est ce qui s'allume, ronflement dans les enceintes???
A+
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
20 févr. 2013 à 18:52
Salut bastien.
Cette pièce ne filtre en rien les parasites. C'est une " varistance " qui sert pour la surtension du courant. A + ...
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
20 févr. 2013 à 17:39
Avec le ohms mètre j'ai juste remarqué que le courant ne passé pas par ce composant.
L'ampli fonctionnait à fond pendant 2 ou 3 heures puis il s'est éteint et il ne s'allume plus. Il était très chaud, donc je pense que qqch a cramé, mais il y a tellement de composant que je n'ai rien trouvé.
Merci !
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
20 févr. 2013 à 18:32
ce n'ai pas simple ton truc, pourait tu me donné les ref exact de ton ampli pour que je puisse trouvé les plans et asseyer de te guider mais ce n'ai pas gagné
A+
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
20 févr. 2013 à 18:40
Il est assez vieux, mais tu peux toujours essayer...
JVC AX-321

J'ai remarqué que le courant ne passait pas avec la bobine de cuivre, et c'était aussi l'endroit le plus chaud de l'ampli. C'est possible qu'un bout de la bobine est fondue ou autres ?
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
20 févr. 2013 à 18:55
c'est avec les vieux pot que l'on fait les meilleures soupes.

si la bobine dont tu parle est le transformateur, pour le tester il faut le débrancher tout en repérant bien ou sont branché tes fils (faire un plan) et pour le tester avec le ohms metre dabord sur la bobine branché sur le 220 et ton ohms metre doit reagir puit sur la ou les autre bobine et le ohms metre doit aussi reagir si il n'i a pas de reaction c'est que ton transfo est mort.

essaye de voir deja ca, moi je cherche le plan
A+
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
20 févr. 2013 à 19:09
Salut.

Si tu n'as pas de courant à cette varistance c'est en amont qu'il faut rechercher.
Commence par contrôler le 220 sur le transfo. Si négatif, soit le fusible général a claqué, soit dans le transfo ( tu ne le vois pas ) tu as un fusible thermique et là c'est plus coton a changer car il faudra dépouiller partiellement ce transfo pour y accéder. Si tu as des selfs anti-parasites sur la piste de 220, contrôles si l'un deux n'est pas coupé. Il est bien évident que tant que tu n'auras pas le 220 sur le transfo tu n'auras pas le secondaire qui alimente ton ampli.

A + ...
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
20 févr. 2013 à 19:57
Comment controler le 220 sur le transfo ? (j'suis pas un as en électricité)
Le fusible fonctionne, je l'ai testé.
Ce que j'ai testé avec la bobine (ou transformateur comme vous l'appelez), c'est qu'il y a plusieurs fils sur le circuit qui est relié au secteur (circuit de la photo), qui vont au transformateur, qui vont sur un autre circuit. J'ai pris le ohms mètre et j'ai testé sur un fil du premier circuit et un autre du deuxième. (et ça ne passe pas)
Clair ?
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
20 févr. 2013 à 20:16
En attendant que Bastien trouve le plan ( pas la peine d'être deux à la chercher ) peux-tu reprendre une photo avec vue générale de toute l'alimentation ,le transfo, le primaire et le secondaire ( là ou se trouve les 4 diodes noires de redressement et les gros condensateurs )
Cela nous permettra de faire les points de contrôles. Je ne reviens que demain. Vois avec l'ami Bastien si tu continues ce soir .

A +
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
20 févr. 2013 à 20:14
peut tu reprendre une photo de ce fameux transformateur (vu de dessus) car je croit comprendre que ton ampli peut etre alimenté en 220 et en 110 et ON va essayer de t'expliquer comment le tester
maitenant il va faloir m'expliquer comment faire pour mettre un lien ou autre sur mes explication (je ne suis pas trés fort en informatique= ce n'ai pas drole)
merci d'avance
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
20 févr. 2013 à 20:20
Vois avec ci-joint.

https://www.cjoint.com/

A +
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
21 févr. 2013 à 17:18
merci
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
20 févr. 2013 à 21:15
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 12:31
Salut.

Impeccable. J'ai pu effectuer des captures d'écrans, rogner l'image puis améliorer la netteté avec Gimp. Effectivement Bastien a raison il y a 2 enroulements primaire le 115 et 220 volts. Le tout premier contrôle, puisque tu me dis que le fusible est bon, tu vas les effectuer en sortie du transfo vers la carte. Le fil noir est le 0 volts et point commun à là masse ; Les deux fils rouges le secondaire. C'est donc une alimentation symétrique. Mets ton multimètre ( et non un ohmmètre comme tu l'appelles ) en section courant ALTERNATIF au dessus de 50 volts et mesure le courant sortant entre chaque fil rouge et le noir. Si tu ne lis rien, d'office tu peux te dire que la panne est avant.
Je préfère aller par étape et attendre tes résultats. J'ai fouillé le web mais apparemment on ne trouvera pas le plan ( appareil trop vieux )
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
Modifié par bastien23000 le 21/02/2013 à 14:56
merci de prendre le relais, je suis un peut trop occupé avec mon boulot, mais je vous suis
(je vous est à l'oeil je plaisante bien sur) et effectivement impossible de trouver le plan
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
21 févr. 2013 à 13:41
Donc je branche l'ampli, je l'allume, je mesure l'intensité avec le multimètre entre les fils rouge et le fil noir ?
Mon multimètre est assez basique, j'ai qu'un bouton pour mesurer les ohms, volts ou ampères...
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 14:31
Envoie une photo de ton multimètre . Cela sera plus facile pour moi te t'expliquer la procédure à suivre. Merci.
(photo suffisamment près pour pouvoir lire )
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
21 févr. 2013 à 14:36
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 15:00
O.K . Donc la fonction voltage est automatique en AC ou CC. Tu places sur V et tu mesures directement entre les 2 fils rouges. Indiques moi le voltage ( pour info: intensité est pour les ampères )
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
21 févr. 2013 à 15:04
c'est un multimetre automatique (ci je puit m'exprimé ainsi)
donc trés facile d'utilisation tu n'a qua le positionné sur le V et faire comme ta expliqué Jojolaguitare
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
21 févr. 2013 à 15:15
Entre les deux fils rouges, il n'y a rien du tout
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 15:41
Salut à toi Bastien.
Ddckille toujours en V tu mesures le courant sur la varistance bleu, ampli allumé bien sûr. Tu dois avoir les 220 à 230 volts.
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
21 févr. 2013 à 15:49
sur la varistance bleu il y a 2 AC
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 16:04
2 volts ? Contrôles toujours en V l'arrivée du courant ( câble secteur ) entre soit le fil bleu ou le fil marron et le fusible. Donnes la lecture
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
Modifié par ddckille le 21/02/2013 à 17:00
C'est pas dangereux de mesurer sur le cable secteur ? ça revient à mesurer la prise non ? (4 volt au borne du fusible)
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 17:14
Evidemment c'est dangereux ! Mais l' électronique c'est çà il faut faire très attention surtout si tu n'as pas de différentiel nanti d'un disjoncteur de sécurité d'installé en amont pour te protéger. Pour en revenir à nos moutons je m'inquiète car j'étais persuadé que ton multimètre t'aurait inscrit 220 environ. Je ne comprends pas . Directement à l'arrivée du fil secteur sur la carte, combien as tu de volts ?
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STARGATE43 Messages postés 14584 Date d'inscription samedi 3 décembre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 26 septembre 2023 2 388
Modifié par STARGATE43 le 21/02/2013 à 18:33
Bonjour, si je puis me permettre, ce n'est pas aux bornes du fusible qu'il faut mesurer le voltage, le fusible est sur une des 2 phases 220, tu dois mesurer le voltage entre une des 2 bornes du fusible et l'autre phase.

Mais il ne faut pas chercher très loin, ça fait depuis le début que je lis le topic, et d'après moi, c'est le bobinage du transfo qui est en court-circuit.

De plus, tu n'as pas pris les mesures que jojo t'a indiquées en sortie de transfo, ce n'est pas la tension entre les 2 fils rouges que tu dois mesurer, mais entre 1 fil rouge et le noir, et répéter la mesure entre l'autre fil rouge et le noir.

Voici en image :

--> http://hpics.li/4fdcc82

Pas de problèmes, que...des solutions !!! :-)
SI VOUS ESTIMEZ QUE VOTRE PROBLEME EST RESOLU, MARQUEZ-LE COMME TEL SVP, MERCI.
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 19:17
Salut STAR.
Pour une fois je ne suis pas d'accord avec toi ! Pourvu qu'on s'engueule pas !... Moi je vois sur la photo une sortie d'alim secondaire à point milieu donc X volts divisé en deux et non une double alim qui donnerait 2 fois X volts. Une alim à point milieu donne une alimentation symétrique après redressement en CC.

A + ...
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STARGATE43 Messages postés 14584 Date d'inscription samedi 3 décembre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 26 septembre 2023 2 388
21 févr. 2013 à 19:23
En effet, tu as peut-être raison sur ce point, mais de toutes façon, il devait y avoir quelque chose indiqué sur le voltmètre lors de la mesure, or, ce n'était pas le cas, mais la tensio de sortie ne se mesure pas sur les 2 fils rouges, mais entre 1 fil rouge et le noir (commun), et entre l'autre fil rouge et le noir (commun) , je pense que là-dessus nous sommes d'accord?

Et pas besoin de s'engueuler pour ça ;-)
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
Modifié par Jojolaguitare le 21/02/2013 à 19:42
On va réussir à se mettre d'accord ! Oui en logique on mesure de la façon que tu l'indiques afin de voir si un des enroulements de part et d'autre n'est pas grillé. Mais tu peux contrôler directement l'enroulement complet sans passer par le point milieu.En exemple pour moi la mesure me donnera 60 volts alors que toi en passant par le point milieu (fil noir ) tu trouveras 30 volts de chaque coté. Logique on a dit ! Si tu as un transfo à sortie 3 fils essaies les 2 mesures pour te rendre compte.

Cdt...
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
Modifié par ddckille le 21/02/2013 à 18:14
"Tu places sur V et tu mesures directement entre les 2 fils rouges."
J'ai fais ce que l'on m'a dit, mais en passant j'ai mesuré avec le fil noir aussi, et meme résultat, 0V.
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
Modifié par bastien23000 le 21/02/2013 à 18:19
comme dit stargate43 et ce que je craint depuis le début, le transfo à certainement pri une claque, maintenant au autre de donné leur avis, moi je ne suis qu'un amateur,
A+
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 18:28
Ok avec toi Bastien. Fusible secteur non claqué au primaire, aucun courant au secondaire, entre les deux il n'y a que le transfo. Conclusion: il est cramé . Au vu de l'ancienneté de l'ampli en plus du transfo c'est un lifting complet des composants actifs qu'il faudrait effectuer. Cà ne vaut pas le coup. Autant racheter un ampli dans une trocante çà reviendra moins cher et le matériel est garanti quelques mois.

Bonne soirée à tous ...A +
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STARGATE43 Messages postés 14584 Date d'inscription samedi 3 décembre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 26 septembre 2023 2 388
21 févr. 2013 à 18:18
Alors, ne cherche pas plus loin, le circuit primaire (220v) ou les circuits secondaires sont en court-circuit, le transfo est HS, l'isolant des bobinages a fondu ou a craqué avec le temps et il y a un ou des courts-circuits, d'où le fait de ne rien avoir comme tension en sortie.
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
21 févr. 2013 à 18:23
Et cela se solutionne-t-il ? :/
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bastien23000 Messages postés 40 Date d'inscription lundi 18 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 février 2013 2
21 févr. 2013 à 18:31
ca peut, mais cet du boulot et on à pas droit à l'erreur, tes deux gros condensateurs (cilindre noir) qui à t'il de marquer dessus
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STARGATE43 Messages postés 14584 Date d'inscription samedi 3 décembre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 26 septembre 2023 2 388
21 févr. 2013 à 18:32
Par le remplacement du transfo, il y a une vingtaines d'années d'ici, tu aurais encore pu trouver des "bobineurs", c-à-d, des gens qui refaisaient les bobinages des transfos, mais c'est un métier qui s'est perdu.

Faudra essayer de retrouver le même, ou son équivalent dans une autre marque.
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ddckille Messages postés 104 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 février 2015 8
21 févr. 2013 à 18:34
comme lui : http://cgi.ebay.fr/JVC-Power-Transformer-Spare-Part-NO-ETP-1150-47JAJ-QTY-1-NEW-/140847791984?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item20cb2ebf70#ht_500wt_1174

sur les condens il ya écrit :
JVC CE69W ; 63V 10000uF ; NEGATIVE ; 85°C
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Jojolaguitare Messages postés 12125 Date d'inscription vendredi 31 août 2012 Statut Membre Dernière intervention 12 novembre 2023 2 682
21 févr. 2013 à 18:42
Attention ! N'achètes surtout pas n'importe quel transfo .Le secondaire de ton transfo actuel peut être de 35 volts par exemple et si tu en installes un de 50 volts en sortie par exemple bonjour les dégâts ! Tous tes transistors de puissance crament !
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