| Hello
@oberion
Bien sûr qu'il y a des interets économiques, je n'ai jamais dit le contraire. Maintenant que gagne microsoft à protéger le contenu des medias haute définition? concrêtement? Certes ils ont reçu de l'argent pour ça mais les majors n'auraient pas tant insister pour brider le système, nous n'en serions sans doute pas arriver à cette surenchère de protections, plus utiles aux "majors" qu'à l'utilisateur final.
@phery
"1-Le seul remplis de bug ?
2-Le seul utilisant autant de ressource ?
3-Le seul à obliger l'utilisateur à donner un droit d'accès à ses fichiers personnel ?
4-Le seul qui soit si cher ?
5-Le seul qui ne respecte quasiment jamais les standard ?
6-Ce n'est pourtant pas le meilleurs au point de vu performances, securité, ergonomie, innovation, etc..."
1-remplit de bug? tu en sais quelque chose?
2-personne ne te force à y passer dès aujourdhui et à utiliser le bureau 3d hein... Sans ces artifices, une machine moyenne gamme actuelle peut très bien faire fonctionner vista.
3-Quand le système n'est pas sécurisé, les gens se plaignent, quand il l'est, ils se plaignent aussi... faut arrêter de râler (comme tu le marques si bien dans ta signature....)
4-ben 100€ la mise à jour de ton système tu considère cela comme cher payé pour des années d'utilisation? moi pas.
5-tu as l'air d'en savoir plus que les autres dis moi, alors que ne respecte t-il pas, cet OS que les autres font de manière exemplaire?
6- C'est certainement loin d'être le meilleur sur tous les points, mais en même temps, qui l'est? macos? linux? A chacun ses avantages, ses inconvénients et ses utilisations...
Pecunia omnia effici possunt. (Cicéron) | 1.Le SP1 est dors et déjà en développement. Ceci étant, croire que les OS libres, Linux, Unix, et autre Freebsd n'ont pas de bug est illusoire. C'est juste que les versions non stable sont disponibles et qu'une plus grande quantité de bug est certainement trouvé.
2. Hum... Oui, ca te bouffe 2Go de RAM. On a rarement vu ca. Microsoft préconise 2Go de RAM soit 10 fois ce qui était préconisé pour XP au minimum...
3. Donner des droits d'accès à ses fichiers perso, c'est securisé ? Pas compris...
4. On sait très bien que les MAJ sous Windows font un systeme bien pourrie et pas stable du tout. Si t'as jamais essayé, je te le recommande, tu vas bien te marrer. :)
5. IE7 ne respecte pas la norme javascript, je ne te parle pas des CSS. Media Player ne respecte pas la norme wmv qu'ils ont développé eux-meme. Ils existent des centaines d'exemples. Je vais te trouver un site qui sera plus précis que moi.
6. D'accord avec toi. Seulement, Microsoft est le premier à avoir été commercialisé pour le grand public. Dommage...
En tout cas, pour ma part, je ne verserai pas un sous à Microsoft, et je passe dors et déja sous Debian Etch qui a l'avantage d'etre à jour et stable en permanence !
Ourson grognon | 1- qui dit sp1 ne dit pas forcément correctifs de bug mais aussi ajouts de fonctions et correction diverses (comme les erreurs et absences de traduction pour certains programmes ; ce dont vista ne manque pas aujourd'hui...)
2- Bon alors :
Il y a les pc "vista capable"
Processeur récent à 800 MHz
512 Mo de mémoire vive
Processeur graphique compatible DirectX 9
Disque dur de 40 Go avec 15 Go d'espace libre
Lecteur de DVD-ROM
Sortie audio
Accès à Internet
et les pc "vista premium ready"
Processeur x86 ou x64 à 1 GHz
1 Go de mémoire vive
Processeur graphique capable d'exécuter Windows Aero1
Disque dur de 40 Go avec 15 Go d'espace libre
Lecteur de DVD-ROM
Sortie audio
Accès à Internet
Tu vois où les recommandations de 2Go par MS?
Xp à sa sortie demandait 128Mo de ram puis 256 à la sortie du sp1, puis 512 pour le sp2, ici il est recommandé 1024mo. 6 ans après... C'est complètement déraisonnable? Perso je ne trouve, je ne vends pas de bécane avec moins de 1Go de ram, question de confort, plus que de surcoût.
3- c'est assez tarabiscoté je sais
4- Tu fais des généralités.... il y a eut des problèmes avec le sp2 de xp qui a provoqué beaucoup de remous, ensuite il y a quelques soucis de mise à jour de temps en temps pour l'utilisation de certains programmes, mais je n'ai jamais rien vu d'alarmant. Et puis développer un système stable avec les millions (milliards?) de configurations de pc qui existe, je ne crois pas que qui que ce soit pourrait prétendre au "sans-faute". N'oublies pas aussi que nombre de soucis sont du au matériel et aux pilotes fournis par les fabricants de ce matériel, ainsi que par les logiciels tiers qui ne sont pas l'oeuvre de MS.
5- tout à fait d'accord pour ie6, la situation s'est quelque peu amélioré avec ie7 sans atteindre le niveau que tout le monde demandait. Mais tu juges le respect des normes d'un système entier en prenant un seul de ses programmes en exemple? Pas très juste et sensé tout ça.
6- Et oui et il utilise sa situation de monopole pour tenir les c*****s des gros intégrateurs et ainsi parfaire son emprise sur le monde de l'informatique grand public, je sais. Je trouve ça navrant, autant que MS fasse ça, que les gros intégrateurs qui, sous peur de représailles, disent amen à tout. Il n'y a pas assez d'intégrateurs et de sociétés en général qui propose par défaut à un acheteur de pc de prendre une distribution gratuite de linux qui va le satisfaire dans 80% des cas (car tout le monde ne passe pas sa vie à jouer sur son ordinateur). Il suffirait que les entreprises le propose avant de mettre systématiquement win, pour commencer à changer les choses.
Nous sommes dans une ère de communication assomante de pub à outrance, peut être serait-il temps que les fondations du libre fasse campagne pour montrer aux gens que pour une utilisation normale, il n'est pas nécessaire de se payer l'OS dernier cri à plusieurs centaines d'euros. Faut de la pub.
Pecunia omnia effici possunt. (Cicéron) | Xp à sa sortie demandait 128Mo de ram puis 256 à la sortie du sp1, puis 512 pour le sp2
Dèjà tu montre bien la perversité de MS. Puisque tu es obligé de faire les MAJ si tu veux un système un minimum sécurite. Et ensuite pour les 128Mo, mdr, XP tourne avec 128Mo, ok, mais tu ne fait rien tourner de plus sous peine de ralentissement horrible.
Tu prend un Linux ou un Mac OS X et avec 512Mo tu peux faire tourner des applications EN PLUS de l'OS.
3- c'est assez tarabiscoté je sais
C'est plus que du tarabiscotage c'est purement et simplement une violation de la vie privée des personnes.
Tu fais des généralités.... il y a eut des problèmes avec le sp2 de xp qui a provoqué beaucoup de remous, ensuite il y a quelques soucis de mise à jour de temps en temps pour l'utilisation de certains programmes, mais je n'ai jamais rien vu d'alarmant.
Rien d'alarmant ? Et ben, je ne sais pas ce qu'il te faut, avec les moyens qu'ils ont chez MS ils n'ont même pas prit la peine de tester leur SP2 avant de le diffuser à des millions d'utilisateurs.... c'est lamentable.
je ne crois pas que qui que ce soit pourrait prétendre au "sans-faute"
Sans-faute, personne ne demande ça. Mais quand même, il y a un faussé entre "des dixaines de bug majeurs" et quelques bugs. Surtout quand celui qui en comporte des dixaines et le plus cher et se permet de se prétendre "fiable et sécurisé".
tout à fait d'accord pour ie6, la situation s'est quelque peu amélioré avec ie7 sans atteindre le niveau que tout le monde demandait.
Comme s'ils n'en avaient pas les moyens.
il n'est pas nécessaire de se payer l'OS dernier cri à plusieurs centaines d'euros
Tiens, ce n'est plus 100€ ?
---------phery--Laïque ze bôte-------
-------Arrêtez de vous plaindre !------- | @phery
- Faire des maj pour plus de sécurité c'est pas normal? sous nunux ou macos tu n'as jamais de mise à jour à faire?
- linux est au moins aussi gourmand que xp sans problème. macos > os dédiée à l'architecture de la machine, pas dur d'être plus optimisé quand il faut se concentrer sur 10 types de machines diffèrentes.
- tester le sp2 avec toutes les applis que tu trouves dans le monde? tu en as de bonnes toi.
- tu devrais te renseigner quand tu parles de nombre de failles...
- non mais pour ie7 tu preches un convaincu hein, ne te casses pas la tête. Pour moi ce n'est pas un navigateur digne de ce nom depuis déjà quelques années..
- je parle de la version boite ou oem quand je parle de quelques centaines d'euros, si tu relis mon commentaire tu vera que je parle d'une personne qui vient acheter un pc et qui n'en possède pas auparavant, donc qu'il lui est impossible de bénéficier du prix réduit des versions de mise à jour...
Pecunia omnia effici possunt. (Cicéron) | - Faire des maj pour plus de sécurité c'est pas normal?
Je trouve ça tout à fait normal. Ce qui ne l'est pas c'est d'une part que ton OS une fois mis à jour devient plus gourmant que l'encien, et de plus que pour faire cette MAJ on t'oblige à signer un nouveau contrat d'utilisation.
linux est au moins aussi gourmand que xp sans problème.
Encore une fois je ne connais pas toutes les version de linux mais j'en ai à mon boulot que j'utilise pour du dépannage et c'est clair qu'elle sont beaucoup moins gourmande.
- tester le sp2 avec toutes les applis que tu trouves dans le monde? tu en as de bonnes toi.
Ils n'ont rien testé du tout, on à fait les mises à jour et 2 minutes après les PC plantaient tous seul comme des grand.
je parle de la version boite ou oem quand je parle de quelques centaines d'euros
Ok, j'avion pas compris ;-)
---------phery--Laïque ze bôte-------
-------Arrêtez de vous plaindre !------- |
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| 26 phery, le 1 fév 2007 à 14:17:281-remplit de bug? tu en sais quelque chose?
Tous les gens qui utilise Windows en savent quelque chose. Je m'occupe d'un parc informatique (Mac, PC) et je peux te dire que ce n'est un secret pour personne. TOUTES les versions de windows sont livrées avec leur panoplie de bug en tous genre. Et d'ailleurs cette loi est vrai pour TOUS les produits Microsoft. C'est leur marque de fabrique.
2-personne ne te force à y passer dès aujourdhui et à utiliser le bureau 3d hein... Sans ces artifices, une machine moyenne gamme actuelle peut très bien faire fonctionner vista.
Dès aujourd'hui non mais demain surement. Quand à la machine moyenne gamme actuelle, laisse moi rire, rien qu'avec XP c'est limite.
3-Quand le système n'est pas sécurisé, les gens se plaignent, quand il l'est, ils se plaignent aussi... faut arrêter de râler (comme tu le marques si bien dans ta signature....)
Qui se plaint d'un système sécurisé ? Personne. Il ne faut pas confondre sécurité et réduction des libertés individuelle ou protection de la vie privée.
4-ben 100€ la mise à jour de ton système tu considère cela comme cher payé pour des années d'utilisation? moi pas.
Vista ne coute pas 100€. Et de plus pour moins cher tu as mieux.
5-tu as l'air d'en savoir plus que les autres dis moi, alors que ne respecte t-il pas, cet OS que les autres font de manière exemplaire?
Programme quelque chose avec des outils Microsoft et on en reparle.
6- C'est certainement loin d'être le meilleur sur tous les points, mais en même temps, qui l'est? macos? linux? A chacun ses avantages, ses inconvénients et ses utilisations...
MacOS et Linux sont incomparablement bien mieux que windows, dans tous leur aspect (ergonomie, stabilité, sécurité, prix... etc)
---------phery--Laïque ze bôte-------
-------Arrêtez de vous plaindre !------- | 1- toujours la même rengaine. pour ma part 10ans de montage, installation et vente de matériel informatique, et les plus gros soucis et les problèmes les plus récurrents ont toujours été posés par les utilisateurs. Et au niveau bug, les macs n'ont rien à envier. :D
2- non non, ni aujourdhui, ni demain, personne ne te force à passer à vista. Tu le fais de ton propre gré.
3- en quoi cela concerne la "réduction des libertés individuelle" ???? plains toi au gouvernement français avant de te vouoir te battre contre MS avec tes petits bras. C'est pas ms qui a voté la dadvsi en france, qui veut passer une taxe de redevance pour les abonnées haut-débit.... et j'en passe....
4- tu as linux pour moins cher, et encore, en temps que particulier, car en temps que professionnel, à moins d'avoir des gens compétents et 100% d'applis libres professionnelles installées, tu devra assurément souscrire un à un support de la part du développeur du système... mais tu dois pas être au courant.
5- là tu as pas de bol, j'utilise tous les jours visual studio C++ et .net sdk, donc tu repassera, c'est toi qui ne dois avoir aucune idée de la qualité de certains produits ms.
6- "MacOS et Linux sont incomparablement bien mieux que windows, dans tous leur aspect (ergonomie, stabilité, sécurité, prix... etc)" ca ca transpire tellement la mauvaise foi que je ne vais même pas y répondre. Bientôt tu va nous sortir que linux est plus simple d'utilisation que win. Pas la peine de continuer à discuter. Tu n'es pas objectif pour deux sous.
byebye
Pecunia omnia effici possunt. (Cicéron) | Pour être d'une telle mauvaise fois je me demande si tu ne travail pas pour MS.
et les plus gros soucis et les problèmes les plus récurrents ont toujours été posés par les utilisateurs
Ah ben oui ça c'est sur. S'il n'y avait pas d'utilisateur il n'y aurait pas de problème c'est une évidence. Mais un OS est quand même conçu pour qu'on l'utilise au cas ou ça t'aurait échappé.
2- non non, ni aujourdhui, ni demain, personne ne te force à passer à vista. Tu le fais de ton propre gré.
Mauvaise fois. Tu sais très bien que MS fera le forçing, comme il l'a toujours fait pour refourguer son OS aux constructeurs, et que les utilisateurs "lambda" l'acheteront.
en quoi cela concerne la "réduction des libertés individuelle
Encore de la mauvaise fois. Tu n'as jamais lu les CLUF de MS ? Tu sais celui où tu donne les droit admin à MS sur ta machine, lui donnant libre accès à tous tes fichiers...
tu as linux pour moins cher, et encore, en temps que particulier, car en temps que professionnel, à moins d'avoir des gens compétents et 100% d'applis libres professionnelles installées, tu devra assurément souscrire un à un support de la part du développeur du système
C'est la même chose avec MS, mais encore plus cher. De plus es OS serveur MS t'oblige sans cesse à payer encore et encore (rajout d'un utilisateur, d'un service... etc
là tu as pas de bol, j'utilise tous les jours visual studio C++ et .net sdk, donc tu repassera, c'est toi qui ne dois avoir aucune idée de la qualité de certains produits ms
En effet je ne connais pas tous les produits MS. T'as trouvé LE produit :-)
"MacOS et Linux sont incomparablement bien mieux que windows, dans tous leur aspect (ergonomie, stabilité, sécurité, prix... etc)" ca ca transpire tellement la mauvaise foi que je ne vais même pas y répondre.
Je crois surtout que tu n'aura rien à repondre.
Bientôt tu va nous sortir que linux est plus simple d'utilisation que win
Je ne connais pas toutes les versions de linux, mais pour certaine ça ne fait aucun doute.
---------phery--Laïque ze bôte-------
-------Arrêtez de vous plaindre !------- | 1-Je travaille avec ms, mais pas pour eux directement.
2-dis ça aux personnes que je connais qui utilisent linux depuis 15 ans, tu va les faire bien rire.
3-C'est faux, en aucun cas ils ne peuvent récupérer des infos personnelles sans ton consentement
4-tu ferais mieux de te renseigner, les couts ne sont pas si prohibitifs que tu l'avances, cf. les licences microsoft open (assurance incluse...)
5-en l'occurence, 2 très bon produits.
6-c'est un bien beau troll dont tu nous gratifies là, "linux et macos supérieurs à tous les niveaux à vista"... Répondre face à un tel engouement, je ne prendrai même pas la peine d'y répondre. Enonces des principes et points sur lesquels tu trouves ces os si supérieurs et j'y répondrai.
7-cf. au dessus, donne des exemples précis...
Pecunia omnia effici possunt. (Cicéron) | 2-dis ça aux personnes que je connais qui utilisent linux depuis 15 ans, tu va les faire bien rire.
C'est sur que si leur version date de 15 ans...
3-C'est faux, en aucun cas ils ne peuvent récupérer des infos personnelles sans ton consentement
Toute la perversité de MS est là justement, tu donne ton consentement en acceptant le CLUF quand tu fais la mise à jour.
les couts ne sont pas si prohibitifs que tu l'avances
Comparé aux autres OS si.
Enonces des principes et points sur lesquels tu trouves ces os si supérieurs et j'y répondrai
Je ne ferais que me répeter mais bon : prix, fiabilité, ergonomie, simplicité, sécurité...
au dessus, donne des exemples précis...
Il y en a tellement... je t'en donne 2 : Installer un logiciel, gérer plusieurs utilisateurs.
---------phery--Laïque ze bôte-------
-------Arrêtez de vous plaindre !------- |
| Alors là je dit stop!
Il faut revenir aux fondamentaux et ne pas tomber dans des dérives sectaires!
Aussi, afin d'apporter la lumiere, je me permet d'intervenir.
A la question, quel est le meilleur os, je répondrai trés naturellement et simplement: le fémur!!
Et oui, c'est l'os le plus long: http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9mur
Et comme on dit, plus c'est long, mieux c'est !! ^^
ps: coucou phery!
v(^_^)v | :-DD
Merci de cet eclaircissement Zempachi :-)
Que ferait-on sans toi ;-)
---------phery--Laïque ze bôte-------
-------Arrêtez de vous plaindre !------- |
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Comment proteger dossier vista
