| 2 viki, le 21 mar 2008 à 23:34:42Merci Korak. Voici le message que j'adresse à CFR, compagnie de recouvrement de eBay.
Message adressé à CFR (Compagnie Française de Recouvrement, 91 rue du Faubourg Saint-Honoré, 75008 Paris) suite à mon différend avec eBay International.
Copie à :
Monsieur le Président de la République Française,
Madame le Ministre de la Justice,
Madame le Ministre de l'Intérieur,
Revue "60 millions de consommateurs",
Journal "Le Monde",
Journal "Le Figaro",
Journal "Le Canard Enchaîné",
Hebdomadaire "L'Express",
Hebdomadaire "Le Point",
Ebay
Bonjour,
Je connais également la loi du 09/07/1991 que vous citez, et j'en connais d'autres encore.
Ce que vous ne dites pas, c'est la peine que eBay encourt pour sa facturation abusive et le harcèlement dont je suis la victime depuis plusieurs mois. En effet j'ai signalé trente fois mon problème aux aimables correspondants virtuels qui s'acharnent sur mon cas, sans jamais recevoir la moindre réponse précise, me heurtant à un refus total de communiquer, ne trouvant en face de moi que cette muraille informatique et impersonnelle qui envoie des réponses pré-rédigées et stupides selon les mots clés qu'elle détecte dans les messages qu'elle reçoit. C'est à en devenir fou ! Quand j'ai demandé un numéro de téléphone ou l'adresse e-mail d'un responsable, afin de pouvoir régler rapidement ce litige entre gens supposés être de bonne foi et de bonne compagnie, on m'a dit que cela était impossible et on m'a chaleureusement remercié pour ma compréhension de ce refus !
Mon problème est que l'une des commissions qui me sont facturées correspond à une vente qui ne s'est pas faite. Ne voulant pas payer ce que je ne dois pas, ce qui est normal, je ne fais qu'attendre la rectification (trente fois demandée) de la facture qui m'a été adressée. Cette rectification porte sur une dizaine d'euros ; elle est donc symbolique, mais elle est néanmoins capitale en regard des principes moraux et politiques qui furent toujours les miens. Je ne suis pas mauvais payeur, bien au contraire, et je ne suis pas à dix euros près non plus ; mais la nature informatique et supra-nationale de eBay, confortée par un orgueil monarchique et une entité aussi méprisante que virtuelle, ne lui permet pas, selon moi, de se substituer au législateur français. Ces comportements de eBay sont une provocation que je ne puis subir. J'ai toujours vécu dans le parfait respect de la légalité et de la morale, une ligne de vie. Ce n'est pas la programmation d'un ordinateur délétère qui va me dicter aujourd'hui ma conduite. Pot de fer contre pot de terre ? Qu'à cela ne tienne !
Il ne suffit pas que eBay m'envoie une facture erronée ou fantaisiste, abusive assurément, pour que je doive légalement payer la somme qu'on me demande là. En cas de procédure judiciaire à venir, ce qui me paraît inévitable, des vérifications coûteuses devront nécessairement être réalisées par un expert extérieur et neutre. L'ordinateur de eBay, protocolaire et procédurier, s'adresse à vous (CFR) sans même savoir de quoi il s'agit et ignorant a fortiori les raisons de mon refus. Je suis certain que, malgré mes trente répétitions, pas une seule personne physique chez eBay ne serait capable de vous dire quelle est la vente qui fait notre litige. Tout le monde s'en fiche, évidemment, car cela est moins compliqué et moins dispendieux pour eBay de mettre en route une procédure routinière de recouvrement plutôt que de rechercher quelque vérité dans ses archives, ou reconnaître quelque erreur dans son programme, ou tolérer chez tel de ses clients quelque involontaire mauvaise manoeuvre au clavier de son ordinateur. Comment une seule erreur de frappe, si c'est de cela qu'il s'agit, peut-elle engendrer un processus irréversible, une telle escalade, une procédure ? C'est du Kafka. Certaines discussions qu'on peut lire sur des forums internet, me font écho et sont simplement édifiantes.
eBay facture des commissions sur des transactions en prenant bien soin de rester totalement à l'extérieur de tout transfert d'argent, et donc sans se soucier de savoir si ces transactions ont vraiment lieu ou pas. eBay ferme les yeux, ignore, feint de protéger, puis réclame son argent.
Il y a des adjectifs pour décrire ces comportements. Les nécessaires vérifications que je demande au sujet de notre litige démontreront l'erreur - le bug - qui traîne dans l'informatique ou dans le comportement de eBay.
Mon analyse critique serait incomplète si je ne dénonçais ici le principe diffamatoire du système d'évaluation de eBay. Dans ce monde-là, chacun peut dire de quiconque le mal qu'il veut et lui nuire ainsi de façon significative. eBay se fait le vecteur, sans prendre parti ni rien vérifier, de diffamations et autres règlements de compte qu'il refuse ensuite de supprimer sous couvert d'impossibilité. Ainsi il m'est arrivé de me tromper dans une évaluation négative laissée à une personne, celle-la précisément avec laquelle la vente mentionnée plus haut ne s'est pas faite ; j'ai regretté cette évaluation, et j'ai demandé son effacement. Le refus de eBay, à seule fin probablement de ne pas altérer son protocole impérial et d'assurer ainsi sa position face à une population de fourmis insignifiantes, prolonge de manière volontaire le tort que j'ai fait par erreur à ladite personne. Certes ma demande d'effacement me dégage de cette médisance, et le refus de eBay le désigne de ce fait non pas comme le complice mais comme le seul responsable de ce mal ; sur le site de eBay mon nom reste néanmoins associé à cette calomnie, et cela malgré ma trentaine de demandes d'y remédier. Injure est faite à mon honneur, et je porte plainte contre eBay.
Vous êtes bien placés sans doute, chez CFR, pour défendre le principe de l'état de droit, car c'est lui qui vous nourrit. Vous aurez compris que ce principe souverain est aussi le mien, mais que c'est pour d'autres raisons ; car je me nourris plutôt aux valeurs citoyennes et constitutionnelles mûries par l'Histoire. Ici on est loin de eBay et de son fameux règlement qui, à ses yeux, aurait valeur de loi. Pot de terre, je serai brisé peut-être, mais en défendant une dignité dont le sens sera toujours étranger à l'autre pot de fer. A chacun sa voie : à l'un la défense de son intégrité et le respect de quelque honneur, à l'autre le gain aveugle des quelques sous qui vont contribuer à sa fortune et à son empire. Substance ou matière, là est la question.
Salutations.
Note :
Vous me demandez de vous régler à vous la somme que je devrais à eBay. Pourtant eBay ne m'a pas fait part de ce mandat, et vous ne m'en apportez pas la preuve. Je ne sais donc pas qui vous êtes ; dans l’ignorance et le doute il serait bien maladroit de ma part de vous verser quelque argent. A défaut de précision et malgré le temps que j’aurais mis à vous répondre, je considère que votre e-mail est sans doute un spam. Méfiance, comme il convient.
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EBSR a écrit :
> A : xxxxxxxxxx
> De : Compagnie Française de Recouvrement (CFR)
> Date : jeudi 20 mars 2008
> Objet : Factures(s) impayée(s) chez eBay International AG
>
> Ref CFR : xxxxxxxx
>
>
> MISE EN DEMEURE DE PAIEMENT AVANT REMISE AU SERVICE JURIDIQUE
>
> Madame, Monsieur,
> A la requête de votre créancier, eBay International AG, dont la Compagnie Française de Recouvrement est le mandataire, vous restez devoir la somme de 58,70 euros, représentant des frais d’insertion, une commission sur le prix de vente et des frais d’options suite à l’une de vos mises en ventes d’objets sur www.ebay.fr .
> A ce stade du dossier et conformément à la loi du 09/07/1991 (Art. 32*), aucun frais ne vous sont demandés.
> Nature de la créance : FACTURE IMPAYEE
> MONTANT TTC : 58,70 euros
> Date de limite de paiement : à réception de ce courrier électronique
> A défaut de paiement, nous serons contraints de transmettre votre dossier à notre service juridique chargé d’engager une procédure judiciaire et de saisir le tribunal afin d’obtenir un titre exécutoire, qui ajoutera au principal de la créance les dommages et intérêts légaux, ainsi que ceux demandés au titre de l’Article 700 du Nouveau Code de Procédure Civile.
> Tout paiement doit être adressé :
>
> COMPAGNIE FRANCAISE DE RECOUVREMENT
> 91, RUE DU FAUBOURG ST-HONORE
> 75008 PARIS
>
> en rappelant la référence CFR suivante : xxxxxxxxx
> Modes de paiement acceptés :
> - chèque bancaire ou postal à l’ordre de CFR
> - mandat cash à l’ordre de CFR
> - Carte Bancaire, soit en téléphonant au 0892 16 35 43 (0.34 € ttc/mn) 7 j/7 et 24h/24 , soit sur notre site de paiement en ligne :
> http://www.paiement-cfr.com
>
> Le Service Recouvrement
>
> Conformément à l’art. 27 de la loi n°78-17 Informatique et Liberté, vous disposez d’un droit d’accès et de rectification pour les données nominatives vous concernant auprès de l’émetteur de la présente
> *« ...sauf s’ils concernent un acte dont l’accomplissement est prescrit par la loi, les frais de recouvrement entrepris sans titre exécutoire restent à la charge du créancier, toute stipulation contraire est réputée non écrite. Cependant, le créancier qui justifie du caractère nécessaire des démarches entreprises pour recouvrer sa créance peut demander au juge de l’exécution de laisser tout ou partie des frais ainsi exposés à la charge du débiteur de mauvaise foi. Répondre à viki | 46 cocobiz56, le 13 jun 2009 à 08:11:56Bonjour
Votre post déposé sur le forum concernant un litige avec ebay date d'un an, pourriez vous me dire ce qu'il en est aujourd'hui????...je me retrouve das la même position indélicate, je voudrais savoir ce que j'encours, si je dois répondre à CFR ou faire la morte ?
merci d'avance pour votre aide, mon "histoire" est récapitulée un peu plus loin dans ce forum, en réponse à votre question.
salutations Répondre à cocobiz56 |
| 57 fine1528, le 22 sep 2009 à 14:18:25Bonjour,
j 'ai reçu une lettre identique de la compagnie francaise de recouvrement mandatéé par ebay et j'aimerais savoir comment c terminer ton histoire car je n'ai pas acheter ou vendu sur ebay depuis des années alors je ne comprend pas pourquoi il me réclame cette somme Répondre à fine1528 | 60 Calypso, le 2 oct 2009 à 14:50:57Bonjour,avez vous reçu le reponse de ce membre ,j'ai reçu aussi la relance de CFR pour paypal et voudrai savoir la marche à suivre.bien cordialement Répondre à Calypso | 61 floparis12, le 2 oct 2009 à 18:27:31CFR essayera successivement par plusieurs moyens :
- une première lettre simple.
- puis une lettre plus menaçante avec mise en demeure avant remise au Tribunal.
- puis un fac similé d'injonction de payer qu'ils menacent d'envoyer au Tribunal.
En parallèle, ils vous appelleront le soir via un automate d'appel.
Si ils ont votre mail, il n'est pas impossible qu'ils envoient des mails également.
Dans tous les cas, ils n'ont aucun pouvoir juridique sinon d'essayer de faire peur pour récupérer l'argent. En gros ils sont payés uniquement au pourcentage sur ce qu'ils récupèrent. Paypal leur a confié leurs factures impayées, sans doute celles qu'ils n'ont jamais aucune chance de récupérer !!!
Si PAYPAL était dans son bon droit et réclame à quelqu'un 1000 Euros, pourquoi iraient ils payer 20% à CFR et feraient ils une croix sur ces 20% alors qu'en passant par un tribunal c'est gratuit et qu'ils peuvent même récupérer des intérêts en plus de l'intégralité des 1000 Euros ???? Mais, une bonne partie des gens prend peur et craque, surtout pour des petites sommes...
Si vraiment vous devez de l'argent à EBAY ou PAYPAL et que c'est de votre faute, EBAY / PAYPAL confiera le dossier à un tribunal d'instance. Si la demande est abusive de la part de EBAY / PAYPAL (ce qui est quasiment le cas systématiquement), il ne se passera plus jamais rien : il y aura juste le désagrément et le stress des courriers / appels de CFR... Mais ce n'est en aucun cas à CFR de vous obliger à quoi que ce soit...
Donc, la conclusion est la même... NE RIEN FAIRE et surtout NE PAS SE LAISSER INTIMIDER !! Répondre à floparis12 | 66 saphira, le 9 oct 2009 à 10:19:16J'ai reçu un courrier de cette fameuse société de recouvrement C.F.R. me réclamant 2 factures de 9.95e de la société ALICE, hors nous n'avons jamais été abonné chez ALICE ???? après avoir lu autant de messages sur leurs pratiques et confiante dans car nous sommes honnêtes, je les ai contacté par téléphone, j'ai leur adresse mail et je vais gentiment leur répondre, par contre devant leur pratique INADMISSIBLE, je vais aussi transmettre leur courrier au tribunal compétent (pas de chance pour eux, je connais l'adjointe au procureur) et faire le nécessaire pour qu'ils paient...!!! SURTOUT si vous recevez ce genre de courrier, mail, appel ou autres, NE REGLEZ RIEN SANS AVOIR LA PREUVE ABSOLUE DE VOTRE IMPAYE !!! CETTE PRATIQUE EST FRAUDULEUSE ET DOIT ÊTRE SANCTIONNEE !!! Répondre à saphira | 67 annaroz, le 9 oct 2009 à 12:48:06C'est avec grand interet que je viens de lire votre temoignage;de même je viens de recevoir une mise en demeure(sans AR) pr la somme 340e environ,soit plusieurs facture ALICE que je n'ai JAMAIS eu.En effet voilà 2ans un soi disant comercial alice m'a fait signert 1contrat d'abonnement qui n'a jamais fonctionné!!Après de nomnreux appels auprès de leur service,j'ai appris que ce monsieur avait licencié pou$r avoir fait signé de nombreux contrats sans les honorer.Dois je déposer plainte? Répondre à annaroz |
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