Signaler

Amende jamais reçue !!!!!!!!! [Fermé]

Créer une discussion sandydidou 5Messages postés mardi 3 avril 2007Date d'inscription 24 avril 2007 Dernière intervention - Dernière réponse le 22 mars 2008 à 13:09 par wintrac
Bonjour !
Quelque chose qui n'arrive pas tous les jours, heureusement, mais se produit encore trop souvent si l'on en juge par les discussions sur le net. J'aurais besoin ici des conseils de quelqu'un qui s'y connait en droit, et aurait la gentillesse de m'aider :
en janvier 2007, je reçois une amende forfaitaire majorée - 375€ - pour un excès de vitesse datant du 1/10/2005, soit 15 mois auparavant ; je n'ai jamais été arrêtée et ignorais tout de cette infraction ; après renseignements auprès du centre de contrôle automatisé, il semble que ma CG n'était pas à mon adresse actuelle. Or j'avais déménagé le 27 septembre 2005, trois jours avant le PV, d'où cette adresse erronnée sur la CG.
J'ai donc envoyé une lettre en recommandé avec A.R. demandant le retour à l'amende initiale (accompagnée de tous les justificatifs exigés). Deux mois après, n'ayant pas de réponse, j'ai téléphoné à la permanence d'une Médiatrice de la République qui m'a dit de redemander la photographie du radar et de refaire la même lettre, toujours en recommandé avec A.R.
Hier, un copain m'a informé que mon compte bancaire risquait d'être bloqué et l'amende encore majorée !!!!!!!!!!!
Je ne sais que faire, c'est complètement absurde, je suis prête à reconnaître mon erreur et payer l'amende normale ; cette amende majorée représente au moins un tiers de mes revenus mensuels et je trouve scandaleux de devoir payer pour l'incurie d'une administration ! Je n'ai pas eu beaucoup de PV dans ma vie mais j'ai toujours payé immédiatement pour payer le tarif minoré !
De plus, il me semblerait normal qu'on me retrouve le dossier de l'infraction non ?
Afficher la suite 
Utile
+51
plus moins
Bon votre problème est simple : vous êtes victime d'une erreur administrative. L'avertissement de votre amende a été retourné au bureau expéditeur avec mentionnée votre nouvelle adresse. Ce bureau aurait dû vous renvoyer l'avertissement à votre nouvelle adresse. Lors d'envoi d'avertissements il en est retourné des centaines, voir des milliers avec la mention " n'habite plus à l'adresse indiquée, PSA ( parti sans laisser d'adresse); NPAI ( non parvenu à l'adresse indiquée) ou avec des nouvelles adresses, étiquettes collées sur l'avertissement par le service de la poste. Ces retours sont traités par de jeunes agents, car le travail est fastidieux. Ce sont eux qui doivent enregistrer votre nouvelle adresse et vous renvoyer l'avertissement en notant la date pour repousser d'autant le délai de paiement. Ce travail est parfois effectué en dépis du bon sens, c'est très certainement votre cas. Ne cherchez pas de justificatif sur vos démarches il s'agit très certainement d'une maldonne de l'administration.
Au cas où vous recevriez un commandement du Trésor Public, vous avisez la trésorerie de votre démarche et le comptable du trésor va surseoir provisoirement aux poursuites en attendant la suite.

Pour règler définitivement ce problème, vous écrivez à
M. l'Officier du Ministère Public
Contrôle automatisé
CS 41101
35911 Rennes cedex 9 *

Pour lui demander de vous renvoyer le premier avertissement car vous n'avez reçu que le second avec l'amende majorée, coïncidence d' un changement d'adresse dans les règles.

Pour information : La pénalité de 10 % n'est pas appliquée sur une amende, en effet en droit français il ne saurait y avoir de pénalité sur une pénalité. mais nos personnages politiques très astucuieux pour dépouiller les citoyens ont joué de sémantique ont en fait "majoré" le montant de 50 % en cas de non paiement dans les 15 jours et de + de 400 % en cas de non paiement dans les 45 jours. Or les 45 jours sont le délai normal accordé au contibuable pour payer ses impôts avant les 1O %. Si ce n'est pas une arnaque monstrueuse qu'est-ce que c'est... On vous dira que ça diminue le nombre des morts sur la route, on voudrait bien connaïtre l'équation 1 radar automatique = moins de mort. C'est ignorer ( volontairement) l'amélioration de la sécurité des voitures par la grâce des ingénieurs.



* Il doit vérifier le retour s'il trouve votre premier avertissement au Centre automatisé de Constation des Infractions routières même adresse que ci-dessus.

Bon maintenant vous pouvez vous adresser au Médiateur de la république qui a charge de règler les conflits entre les administrations et les citoyens, son adresse :

Médiateur de la République
53 Avenue d'Iéna
75116 Paris

Mais je vous préviens, compte tenu du nombre de réclamations, votre dossier sera traité pas avant 2 ans, et en attendant, vous n'aurez pas fini de vous débattre avec les relances de paiement...

Maintenant si vous voulez vous adresser au tribunal administratif, allez-y, vous vous ferez jeter... C'est l'ultime recours quand les précédents n'ont pas abouti.

Connaissant l'administration, vous êtes victime d'un personnel sous-qualifié, il faut bien combattre le chômage. Je n'en dirais pas plus !
Utile
+35
plus moins
Bonjour,

Tout d'abord écrire à la trésorerie en charge du recouvrement de l'amende pour leur signaler en donnant toutes les références de l'amende que vous posez réclamation, car c'est elle qui exercera les poursuites par voie d'agent huissier du trésor ou huissier de justice. Vu le montant majoré c'est fort probable. Pour info, une amende de simple police comme les amendes se référant au code de la route sont prescrites au-delà de deux ans sauf si un acte de poursuite a été instruit en général un commandement de payer, ce qui repousse la prescription à nouveau de deux ans à partir de la date du commandement, pour les impôts c'est quatre ans.

Se renseigner sur le délai admis pour le changement d'adresse de la carte grise, perso je ne le connais pas, se méfier des bons conseilleurs qui en général se trompent. La durée du délai peut vous être fourni dans n'importe quelle préfecture. Si possible demander et noter les références de l'article de loi ou du code de la route y référant.

Ecrire à l'officier du ministère public, ce qu'on appelait auparavant le tribunal de simple police, pour demander le dégrèvement de la majoration due à un problème de déménagement et de délai apparement dans les normes de mise à jour de la carte grise avec référence à l'article de loi ou du code puis, conseil juiducieux, faire copie de la réponse de l'officier ministériel en cas de satisfaction et l'envoyer avec le paiement de l'amende non majorée au trésor public. En effet, que ce soit au ministère public ou au trésor public, il y a des bras cassés, et les erreurs dites matérielles ne sont pas moindres. Il faut savoir que si les amendes surtout avec les radars automatiques se multiplient, le personnel pour les traiter n'a pas été augmenté en conséquence, alors leur traitement relève de l'usine.

C'est sous la législature Raffarin que les amendes ont été portées à ce niveau et qui peuvent poser des problèmes à des ménages aux revenus modestes. En effet ces ministres en charge de la gestion de la France n'ont aucune connaissance de la vie des citoyens, et analysent une situation en fonction d'eux-mêmes et de leurs propres
égos pour ne pas dire revenus. leurs revenus n'ont rien de commun avec celui du bon peuple. Savez-vous que ces messieurs-dames, lorsqu'ils étaient battus aux élections pouvaient toucher leur indemnité d'élu pendant 6 mois. Et bien compte tenu de la future présidentielle ils se sont votés un prolongement de la durée de 6 mois à...5 ANS. On n'est jamais si bien servi que par soi-même, et leur indemnité n'est en rien comparable au salaire moyen français.

Ce sont des personnels comme nous qui recevont les pleurs de assujettis aux amendes et aux impôts, même si nous faisions remonter les doléances, ça ne servirait à rien.

Je ne peux pas être plus précis sur certains détails car d'une part je ne
sais pas et d'autre part j'ai quitté ma fonction depuis 10 ans. ces règles changent souvent et toujours dans le mauvais sens.

Si ça peut vous faire rire, histoire d'adoucir votre ressentiment, les amendes de voiture dites de simple police, contraventions, sont du même niveau que les amendes pour racolage sur la voie publique et atteinte aux bonnes moeurs. Dans mon boulot je n'ai jamais pu faire comprendre à ces dames que ce n'est pas la prostitution qui est interdite mais que c'est leur tenue qui est condamnable.

Wazix ex agent huissier du trésor.
Chris Wazix23 - 27 juil. 2007 à 13:55
Bjr je demande conseil , car je nai jamais reçu l amende du à la mauvaise adresse de la carte de grise , de ce fait j ai un courrier de huissier me demandant de regler la somme 440 environ .
Pourriez vous m indiqué la demarche à suivre ce faite çà serait mega cool merci à bientot ( judok@netcourrier.com )
cingel Wazix23 - 11 mars 2008 à 23:02
Bonjour, il arrive la même chose à un collègue de travail. Je m'explique à sa place car j'ai internet . Il a reçu Vendredi 07 Mars 2008 une Amende forfaitaire majorée (375€ + 11€ de frais!) au sujet d'une infraction datée du 03/10/2004 !!!! N' y a-t-il pas prescription sachant qu'il n'avait reçu aucun courrier ou simple amende avant cela ?
De plus, le courrier est adressé avec une faute à son nom de famille exemple (bien trouvé cela dit) : Ducon au lieu Dupon. C'est certainement la raison de la non-distribution des précédentes lettres. Doit-il payer ? Je suis allé sur le site du collectif, mais la plupart des expériences sont relatives au excès de vitesse, mon collègue ne sait pas du tout ce qu'on lui reproche. Risque-t-il vraiment quelquechose alors que le nom sur le courrier n'est pas le sien ? Doit-il envoyer une lettre AR ? Et pour le paiement, comment connaître la valeur non-majorée? Ici, à priori, comme l'amende est majorée à 375€ , il devait s'agir d'une première amende à 135€. Je ne sais pas quoi faire, le pauvre est tout juste nouveau papa, il est en train de déménager et n'a pas franchement 386 euros à donner à l'état plus de 3 ans après une infraction dont il ignorait l'existence !!! C'est un scandale! Il faut faire quelquechose svp, j'attend avec impatience le moindre conseil car il doit payer avant le 13 Mars, c'est Jeudi !!!!
Merci d'avance
Utile
+21
plus moins
Décidément j'oublie toujours quelque chos: faire valoir que vous n'avez jamais reçu l'avertissement ne sert à rien, c'est cause toujours. Les services vous diront que eux l'ont envoyé, c'est ce qui compte donc c'est comme cela, point. Les ordres sont exécuter et ne discuter pas, peu importe le client.
Utile
+10
plus moins
consultez le médiateur, il rouvera une solution , c'est sur
Bandit robe - 9 juil. 2007 à 14:33
Oui, la solution sera : VOUS PAYEZ !!!
Utile
+8
plus moins
Si, pour les services vous fûtes informée même si vous n'avez jamais reçu l'avis de l'amende. C'est courant car en fait c'est l'usine, si le nombre des amendes a augmenté à cause des radars automatiques, le personnel pour le traitement n'a pas pour autant été augmenté. Alors ces détails passent à l'as, et puis comment faire la part de celui qui dit la vérité et de celui qui prétend n'avoir rien reçu ??? Heureusement quel que soit le niveau de la procédure, celle-ci est contradictoire, c'est un des gages de la démocratie, mais néanmoins il faut mettre du sien.

A dire vrai au premier stade de l'avertissemnt de payer, pour les radars automatiques le traitement est fait par des gendarmes, sauf erreur de ma part, et leur statut de militaire les empêche d'avoir à réfléchir, quand ils n'ont pas des ordres très stricts, ce qui n'enlève rien à la qualité de la personne en privé, une incongruïté : du militaire pour traiter du civil, conséquence d'une tradition... C'est la raison pour laquelle il y a parfois des tiraillements et de l'animosité qui se retournent contre ce corps. Mais je précise, et comme probablement
des gendarmes lisent ce forum, que les personnes composant ce corps ne sont pas responsables. Bien que dépendant du ministère des armées, la sévérité est dictée par le ministère de l'intérieur. En France on n'est pas à une contradiction près.
Utile
+7
plus moins
Merci de vos précisions Wazix23.
Cependant, peut-on ainsi condamner quelqu'un à une amende, quelle qu'elle soit, sans informer la personne concernée qu'elle a commis une infraction ?
Utile
+7
plus moins
bonjour
nous avons reçu également un courrier d'huissier pour une contravention en aout 2006 dont nous n'avions jamais entendu parler et dont nous ignorions l'existence.
Après avoir appeler l'étude d'huissier, "la charmante" voix nous a dit qu'ils n'avaient aucuns éléments hormis celui de l'infraction donc aucune possibilité de contester. Nous avons appeler la tresorerie du controle automatisé 0.11 € la minute (il faut plusieurs minutes pour les joindre) et un agent nous a dit de régler la somme minorée en donnant une photocopie de notre carte grise avec le changement d'adresse soit à la trésorerie soit à l'étude d'huissier.
Nous allons donc renvoyer à la trésorerie notre paiement + la photocopie + le courrier de l'huissier + un courrier en LR+AR et à l'étude la copie de notre paiement.
Reste qu'effectivement si la violence routière est un fait, à aucun moment nous avons été appréhender (pour de dangereux criminel de la route c'est un comble) aucun moyen de savoir si nous conduisions ivres ou sous l'emprise de stupéfiant !! bref nous pensons également qu'un courrier même sans suite à notre député fraichement élu lui rappelera les réalités de ces concitoyens, CAD priver des enfants de vacances car leurs parents criminels ont eu une contravention sur la route du retour des précédentes vacances car ils n'avaient pas les moyens de se payer l'autoroute.
Géraldine et philippe
Utile
+5
plus moins
Salut,

le changement d'adresse sur la CG doit être fait dans les 15 jours qui suivent le déménagement...
seb blux - 9 mars 2008 à 15:29
salut,

Juste pour te rectifier le changement d'adresse sur la carte grise doit être fait dans le mois qui sui le déménagement et non dans les 15j. Je travaille à la préfecture fait moi confiance.
Utile
+5
plus moins
Hier, un copain m'a informé que mon compte bancaire risquait d'être bloqué et l'amende encore majorée !!!!!!!!!!!

FAUX !

En cas de contestation faites en RAR , la procédure de recouvrement contentieuse est stoppée .et bien heureusement .
Utile
+5
plus moins
re salut,merci pour tes conseils robe mais je ne vais pas baisser les bras ,je vais ecrire au tresor public pour leur informer que je refais un recours aupres de l'omp!et ensuite je vais faire un courrier avec recommandé avec "ar"a l'omp ,de toute façon je n'ais pas les moyens de payer les 375,00eros demander!(entre nous ,les conseils de wazix sonts plus avisés!!!!) aussi si il est sur que j'aurais du porter la ceinture,je tiens a te preciser que je faisais un parcours de 1,5km dans un village de campagne,et que lorsque j'ai protester au gendarmes leurs expliquant ma situation,et le peu de risque que cela representais ,il m'ont repondus que ça n'etait pas leurs problemes et que si j'attendais les elections il y aurais grace presidentiel!!!!!!et ben merci!!!!de plus je tiens a preciser que toutes ces mesures visantes a la securité routiere ,me semblent plus etres faites pour soulager le porte feuille du contribuable plus que de la securiter a proprement dit!!! quant aux statistiques sur le nombre de mort en moins sur les routes,c'est vraiment denigrer les efforts que fonts les ingenieurs et constructeurs de vehicules ,,,,,ABS ?AIRS BAGS ?et autres technologies n'y sonts pas pour rien a mon avis!!!!!enfin bref,pot de terre contre pot de fer n'est ce pas!!et la loi du plus riche restera la plus forte!!!!!!LIBERTEde fermer sa gueule et de subir!EGALITE de crever de faim quant d'autres s'empifrent(au profits de ceux qui creves de faim!!!)FRATERNITE,les nantis avec les nantis ,les pauvres avec les pauvres ,,,,,,et tout va bien!!!! alors continuons,,,,,n'empeche qu'il y en a qui sont morts pour que nous ayons une vie meilleur,,,je n'ose meme pas penser ce qu'il dirais si il voyais le tableau actuel!!!!!je stop la le discours il y aurais tant a dire! l'union fais la force ,mais ça fais un moment que j'me sent seul dans mes basquettes!!! et pis ça ne reglera pas mon probleme !!!!
merci a wazix pour ses conseils avertis
et bon courage a tous!
Utile
+4
plus moins
y'en a mar de quoi explosé l'etat nous arnaque c du bracage au stylo
Utile
+3
plus moins
Bonsoir , je suis dans la même situation, je viens de recevoir une mise en demeure avant poursuites d'un huissier pour un contravention de 2005 que je n'ai jamais reçue. Par contre, lors de la réception du rappel en janvier 07, j'ai réglé l'amende forfaitaire de 68 € et effectué une réclamation gracieuse auprès des services compétents (sic). Pas de réponse sauf la lettre de l'huissier (C toujours sympa).

Toutefois, je me pose une question: sans contester l'infraction, n'est-il pas possible de remettre en cause le majorations, n'ayant jamais reçu la contravention et sachant que les services du Trésor Public disposent de moyens permettant de retrouver l'adresse d'un contribuable (déclaration de revenus par ex)?
Il semble donc que ces services n'aient pas fait preuve de toutes dilligences pour retrouver les défaillants.
Utile
+3
plus moins
Jvais en rajouter une couche.

Hier en retournant dans mon ancienne colocation , courrier et surprise pv en date du 29/04/07 avec un avis de passage en recommande en date du 19/07/07. la carte grise est toujours a la meme adresse car j'ai pas vraiment de lieu fixe, je voyage pas mal donc si il faut que je change la carte grise tous les 3 mois merci..

Si quelqu'un avait un ptit tuyau pour moi car la c'est 375 EUROS qui réclame au lieu des 90 euros.

P.s : je pense leur envoyer un courrier avec un cheque de 90 euros
Utile
+3
plus moins
Bonjour,
j'ai trouvé un site internet qui s'appelle stopmajoration.free.fr c'est un collectif qui fait des demarches et propose son aide dans le cas d'amende non recue et donc majorée....et en plus, c'est gratos! pas comme que choisir ou autre?
bon courage a tous!
Utile
+2
plus moins
Bonjour,

Je me retrouva dans la meme situation, j'ai recu ce wk un commandement de payer .pour une amende datant de 2004 d'un PV de la RATP dont je n'ai reçu aucune information, ni majoration, ni jugement..le gujement a été prononce à bordeaux alors que je n'ai pas eu de piece d'identité mentionnant une adresse en gironde..
Sachant qu'il préscription de poursuites au delà de 2 ans, que je n'ai jamais été au courant de cette amende, que c'est probablemebent un homonyme ou une fausse piece d'identité.
suis je obligé de payé avant les 8 jours? Est ce que l'envoie d'une reclamation suspend le devoir de payer pdt les 8 jours ??

merciii
Utile
+2
plus moins
Bonjour tout le monde,

Je me suis fait arrété le 14 avril 2007 avec mon téléphone (22€ + 2 points)
Je n'ai toujours pas payé car j'étais en probatoire et donc je ne voulais pas perdre au total 8 points.(Car il parait que les points sont retirés dés l'encaissement de l'amende).
J'ai aussi envoyé une lettre pour protesté l'amende car le gendarme a écrit mon ancienne plaque d'immatriculation qui elle était sur la vignette de l'assurance.(Ils ne m'ont jamais répondu)
Aujourd'hui je ne suis plus en probatoire et je n'ai toujours pas reçu de rappel!

Qu'en pensez-vous ?

Normalement au bout de combien de temps l'on reçoit un rappel ?

Merci à tous d'avance ^^
Utile
+2
plus moins
Hippocrate

Comme vous tous, je viens de recevoir une menace émanant d'un huissier "Dernier avis avant saisie de mes biens " en lettre simple !!!
Alors que nous sommes sommes dans l'obligation, nous d'écrire en lettre recommandée AR. Montant demandé 207,01 € pour un excès de vitesse inférieur à 20 km/h sur autoroute limité à 70 km/h, en mai 2006 !!! De plus, je ne sais pas qui conduisait le véhicule, ce qui fait que j'ai demandé, il y a 4 mois une photo du véhicule. Aucune réponse du Contrôle Automatisé de Rennes !!! La réponse est arrivée ce matin, via l'huissier de justice !!!

Je n'ai jamais reçu la première amende car je pensais qu'un déménagement dans le même département n'entraînait pas le changement de carte grise étant donné qu'il s'agit de la même préfecture. Sur ce point, j'avoue m'être trompé mais en prime, le Contrôle Automatisé de Rennes me dit que si maintenant je conteste ou fait changer mon adresse sur la carte grise, je devrais payer une autre amende pour défaut de changement d'adresse sur ma carte grise, amende qui se rajoutera à l'amende précédente reçue par huissier...

Est-ce qu'à votre avis, on peut être verbalisé à la Préfecture lors d'un changement d'adresse tardif de la carte grise ???
A une époque, je sais qu'ils entassaient les amendes et que lors de la vente du véhicule ou lors d'un changement d'adresse, ils vous signalaient qu'il y avait un petit arriéré à payer... mais cela a dû changer depuis. Cela dit, je n'ai pas d'arriéré d'amende, du moins j'espère, mais simplement ma carte grise avec mon ancienne adresse, et je me demande si je vais avoir en prime, en me rendant à la préfecture, une amende pour non changement d'adresse dans les délais ???

Je constate que tout le monde expose son problème mais qu'il y a très peu de personnes avisées pour nous donner des conseils. Je trouve anormal que des personnes (témoignages plus haut) se voient infliger des amendes de plus de 400 € alors qu'elles n'ont pas de quoi vivre !!! Car pour tous ceux qui sont riches, et il y en a un bon paquet en France, payer 500 ou 1000 € ne représente pas grand'chose mais celui qui n'a qu'un revenu minimum, c'est pas évident du tout et triste !!! Injuste aussi, tous ceux d'entre vous qui ont reçu des amendes sans un premier avis et ceux qui d'une honnêteté parfaite ont payé puis ont ensuite essayé de se faire rembourser... erreur... comme quoi l'honnêteté n'est pas encouragé par l'Etat français !!!

Un petit élément de réponse ou de confirmation aux questions ci-dessus : les points ne sont retirés que lors du paiement, ce qui pose également un problème juridique car il serait plus logique que le point soit décompté à partir de la date de l'infraction même si le contrevenant est retrouvé un an après, surtout que les points ne se récupèrent qu'au bout de 3 années sans AUCUNE infraction !!!

A noter qu'avec la multiplicité des radars, il va être de plus en plus difficile de passer 3 ans sans une petite infraction... Mieux, je connais comme vous tous ici, des rues ou routes limitées par exemple à 30 km/h (limitation excessive par rapport à l'endroit et aux risques) et il suffirait de mettre un radar pour cueillir tous les jours un très grand nombre de conducteurs avec des excès de vitesse à 60, 80 voire 90 km/h !!! Si demain, on met des radars, partout dans toutes les rues et sur toutes les routes, en quelques mois, plus de la moitié des conducteurs auront perdu leurs permis de conduire...

Pour conclure, personnellement, je suis écoeuré par tous les problèmes générés par la voiture et j'envisage de la supprimer et de ne plus en avoir...
C'est une décision pas facile à prendre mais quand on voit maintenant le coût d'une voiture et tous les ennuis... un taxi de temps en temps revient nettement moins cher !!!
Bon courage à chacun !!!

Hippocrate
Utile
+2
plus moins
bonsoir a toutes et a tous,

je suis moi aussi un peu dans un cas similaire, je ne vais pas m'étaler...
J'ai trouver ça sur la toile http://stopmajoration.free.fr

C'est peut etre un bon debut pour faire face a ces ordures !!!!


juanito
Utile
+1
plus moins
hé oui,


avez- vous fait les démarches auprés de la poste?

blux a mis le doigt là ou ça fait mal .( sans jeux de mots coquins ) lol


j'ai pas trop suivi , mais peut être grace aux élections,???


sait on jamais ?
Utile
+1
plus moins
"avez- vous fait les démarches auprés de la poste?"

L'avertissement est retourné à l'expéditeur avec une étiquette collée sur laquelle figure la nouvelle adresse signalée à la poste. c'est à l'expéditeur qui après avoir noté la nouvelle adresse renvoie l'avertissement. Le changement d'adresse à la poste n'est pas obligatoire. Si vous changez d'adresse vous pouvez vous-même le signaler à vos correspondants, mais de là à penser à avertir l'officier ministériel pour une amende, faut-il savoir que l'on est titulaire d'une amende. Aucun système n'est parfait mais celui-ci comme beaucoup d'autres administratifs est bancal et au détriment du citoyen. Nous sommes dirigés par des vedettes... il est vendredi 21 heures, je pourrais vous conseiller de voter pour le candidat X, mais comme le forum perdure au-delà des limites autorisées pour la pub électorale, donc lisible dimanche le jour du vote je m'en abstindrais. En fait j'ai voulu, par cet exemple vous prouver
un des travers du système. Et des travers ça ne manque pas.

Les membres obtiennent plus de réponses que les utilisateurs anonymes.

Le fait d'être membre vous permet d'avoir un suivi détaillé de vos demandes.

Le fait d'être membre vous permet d'avoir des options supplémentaires.

Vous n'êtes pas encore membre ?

inscrivez-vous, c'est gratuit et ça prend moins d'une minute !