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Hacking vs cracking [Fermé]

bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription - Dernière réponse le 1 avr 2007 à 10:34
sans vouloir remettre de l'huile sur le feu je pense que le débat sur la hacking à été faussé. On ne peut pas remettre en cause l'utilité du hacking MAIS on peut en discuter de manière constructive si on inclus dans le débat la notion de cracking.


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achéron 23 avr 2003 à 21:33
quelq'un a l'IP de SAT COM 6
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brj 160Messages postés 6 avril 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 21:35
Si cela peut gener ou atteindre a la vie de la moindre personne c'est illegal!!
Trouve tu licite que ton voisin "t'emprunte" ta voiture lorsque tu n'ai pas la?!

la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale
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smog 399Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 22:00
Slt!
g bien aimé votre discussion sur le sujet.
Etant moi meme un cracker ( g pas honte de le dire...), je ne v evidemment pas dire que ce sont des pouris et tout et tout.
Non.
Mais il y a effectivement du vrai:
Il existe deux sortes de hachers
Le fait de trouver les failles et de les divulguer, je trouve ca plutot louable.
Une utilisation personnelle et/ou lucrative ca c moins louable...
En ce qui concerne plus mon domaine d'activité (le cracking), il est indéniable que le préjudice financier existe car on ne cracke que des logiciels commerciaux et donc payant.
Maintenant, faites une recherche sur google et vous trouverez des sites avec tous les cracks pour a peu pres n'importe quel programme et le tout gratuitement.
Donc:l'interet financier n'est pas pour nous mais plutot pour les utilisateurs finaux.
Personnelement je concois le cracking comme etant un casse tete en perpetuelle evolution, ce qui est super motivant!
Vous me répondrez:ilexiste des crack me, logiciels spécialement dédiés a l'apprentissage du cracking...
Mais sans defi avec a la clé quelque chose de valable, le jeu n'en vaut pas la chandelle...!

@+
SmOg

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kinder.surprise - 24 avr 2003 à 01:13
Hacker, Craker, bon, c'est de la sémantique

oui justement, le sens n'est pas le même, c'est important de faire la distinction

sur le reste, je suis très d'accord en fait. Je crois d'ailleurs que n'importe qui a eu à développer pour gagner sa croûte voit forcément les choses différemment. D'ailleurs, je ne cache pas que moi-même développant, j'ai eu par un moment un gros projet d'une importance essentielle et susceptible à ce moment de constituer l'essentiel de mon revenu (c'était gros et j'envisageais de m'y consacrer à 100%) et je me suis longuement interrogé sur, justement, la manière de le protéger le plus efficacement possible. Quand ton ou tes softs nourissent la famille, tu vois forcément les choses différemment.

en fait je me demande de quoi ils vivent les crackers. mettons qu'ils soient plombiers, ils se fâcheraient sans doute qu'on fasse cadeau à leurs clients des mêmes éviers, tombés du camion.

Cela dit, il faut garder beaucoup de mesure et d'ouverture pour se comprendre, le cheminement d'un cracker pouvant être intéressant.

toujours est-il que la discussion serait plus enrichissante si elle portait sur les outils, les langages, les démarches des hackers. En faisant bien la distinction.

kinder.surprise,
le maton du matou
WhiteFang - 24 avr 2003 à 01:45
Bin, tu sais, c'est pas fastoche, quand même, car tu ne m'ôteras pas de l'idée que la démarche est en soi "vérolée"...

Si je ne devais parler que de moi, je dirais que J'ADORE inventer, créer... Et ces gens là, d'après toi, ils font quoi ? Comme des tiques, ils se collent pour te pomper.... Tout à l'heure, Teeebo (avant que ça soit coincé), parlait d'un mec pointu de chez pointu... Moi, je n'appelerais pas ça un hacker, j'appellerais ça un expert, tout est dans la démarche, en fait....

Et tu peut y aller (j'ai fait la recherche).... Dans tous les dico où ce que l'on trouve en ligne, les terme "hacker/cracker" n'ont rien de noble... Alors, bon, je comprends la démarche, je l'ai eue et j'ai été un (heu non), mais, c'est vrai je comprends, cette idée de défi, d'arriver à déplomber... A passer... Mais bon, avec le temps, on prends de la bouteille, et on comprends plein de choses, et là, c'est pas bien, à terme, cette démarche, vaut mieux créer !!

Et le pire, tu sais quoi ? c'est que je suis en train de développer une appli d'aquariophilie, et tu sais ce que je vais faire ? Je vais la mettre en dispo, gratos, sur mon site... En open, comme ça... Pour agacer les hacker/cracker de chez belin !! ;-)))

En fait, c'est peut-être ça, l'avenir !! si y'a rien à hacker/cracker, vont s'emmerder ferme, les tiot pères !! ;-)))))) Seront peut-être obligé d'inventer, de créer !! ;-))) Woua les bouuuuules !!!

;-))


Wild and Free
kinder.surprise › kinder.surprise - 24 avr 2003 à 02:02
ouais, un truc open source. Le machin dispo, en sachant qu'on n'en tirera pas de quoi manger, mais le support ou les manuels payants. Le support et les manuels ça peut pas se cracker ça...

sur le fait d'appeler un hacker un expert... c'est sûr qu'au moins ça éviterait les malentendus... en fait c'est complètement galvaudé "hacker" maintenant je crois. Cela dit, si on colle à la définition, si entre nous dans la discussion on l'évoque en sachant bien desquels on parle, et qu'on parle de l'expertise plutôt que de nos interprétations respectives du mot, ça peut vraiment être intéressant, et là le propos n'est plus du tout le crackage mais bien l'expertise réseau (surtout, je crois)

parce que pour ce qui concerne les crackers je pense qu'on est tous à peu près d'accord que si les aspects techniques peuvent être intéressants et que par ailleurs ils ont pu ou peuvent encore occasionnellement bien nous dépanner, et si la discussion avec smog sur la question peut être vraiment enrichissante autant pour lui que pour nous (car on n'est pas forcément utilisateur final, et la production n'est pas forcément aux mains du Grand Capital, il y a aussi de petits artisans du développement qui essayent d'en vivre), on est tous donc d'accord pour dénoncer le principe.

mais je le présente d'une façon très caricaturale. Si on prend le cas de macromedia par exemple, d'une certaine manière tout le monde s'y retrouve, y compris macromedia, je pense.

kinder.surprise,
le maton du matou
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be-root 622Messages postés 30 décembre 2002Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:02
Bonjour,

Pour ma part, un hacker, c'est une personne qui exploite les failles d'un système.
Par contre un cracker, c'est quelqu'un qui enlève les sécurités d'un système.
Cela peut s'assimiler a du vol sans éffraction ou du vol avec éffraction. (même si dans la notion de hacker, le vol n'est pas la raison première)
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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:16
tu as raison de commencer par définir les sujets. De quoi parle-t-on exactement ?

un cracker est une personne réalisant des crack
un Crack c'est :
Programme permettant de déprotéger un programme afin de pouvoir utiliser une copie illégale. Ces programmes sont réalisés et distribués par les pirates.


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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:19
en parlant de 'déprotection' on entend la suppression :
soit un verrou pur et simple,
soit un code de limitation d'utilisation (en commandes ou dans le temps)

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Fultama 41Messages postés 13 mars 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:20
un Cracker pour est une personne qui crack les programmes et ou arrive à casser un protection en desassemblant un prog
comme passer les passwd enlever un prog qui te laisse qu'1 mois
Un hacker pour moi connait aussi beaucoup de choses..
il exploite les failles
apres tout dépend de son rang : white hat ou black hat
il peut le hacker comme avertir l'admin
be-root - 23 avr 2003 à 16:23
Personnellement, je classe les hackers comme voleur également.
En effet, lire un document qui ne t'es pas destiné, c'est du vol... même si physiquement, rien n'a été dérobé.
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brigadoon 3508Messages postés 10 février 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:25
Salut les gars,

l'utilité du hacking ?
Qu'est-ce que tu veux dire, Bbakeroo (super ta photo!) ?
Il y aurait des gentils hackers, altruistes et tout et tout ?
Bon, vous connaissez mon piètre niveau en info.
Pour moi, hackers, crackers, je mettais tout dans le même sac.
Or, je viens de lire à plusieurs reprises des articles qui semblent distinguer bons et mauvais hackers.
Pourtant, je croyais que si le mec ne profitait pas de la faille, il essayait de monnayer sa découverte auprès de l'administrateur système. Ce n'est jamais le cas ?
Vous avez des exemples positifs à me soumettre ?
A+
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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:25
en fait les deux pratique n'ont en commun que l'utilisation du code source d'un programme.
dans les deux cas on rend humainement compréhensible un code compilé, puis on en déchiffre la structure, son architecture, puis on l'utilise soit à des fins louables comme la formation informatique; soit à des fins moins louables comme un détournement commercial (par ex)

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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:27
c'est en fonction des intentions de l'auteur que l'on qualifie la pratique de hacking ou de cracking, d'ou l'amalgame évident de langage

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bbakeroo - 23 avr 2003 à 16:30
mieux, sans les hackers on ne comprendrait pas le fameux Comment Ca Marche !

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brigadoon - 23 avr 2003 à 16:34
Je me prosterne devant les hackers, alors ! ;-)
be-root › bbakeroo - 23 avr 2003 à 16:42
Là tu exagères un peu... en général leurs savoirs est decrit dans les RFC , mais eux, ils ont le courage de les étudier, soit par passions, soit dans un but lucratif et puis ils font des essais (recherches) des dizaines avant d'avoir des résultats .... de vrais chercheurs.
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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 16:48
tout à fait, grace à eux sont accéssible un ensemble de connaissances qui nous permettent de mieux comprendre le fameux ccm.
il me vient en exemple un ouvrage sur windows95 expert ressources opérating systèm dont j'ai oublié l'éditeur. En gros c'est une mine d'or pour qui veut discerner et disséquer l'os à moindre cout.

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G 23 avr 2003 à 17:01
Ce qui me gêne dans le hacking c'est le fait qu'il se donne le droit d'entrer dans ta vie privé notament avec des spywares ou des chevaux de trois, mais je trouve que les plus grand hacker sont les concepteurs de logiciel tel monsieur Bill Gates.

L'étude du hacking est interressante pour se protéger, d'ailleur je ne comprend pas pourquoi il n'existe aucun programe intégré à windows par exemple qui comprenne un firewall hyper puissant, un multiproxy pour garantir un annonymat minimum sur le net et un anti-virus performant, peut-être que ça en arrange beaucoup de monde le hacking, non?
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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 17:03
le hacking c'est quoi ?
Un domaine dont les termes sont souvent utilisés faussement. Les hackers sont des passionnés d'informatique, cherchant sans limite à repousser leurs connaissances. Les hackers sont en général de très bons programmeurs mais ne se considèrent jamais comme supérieurs ou même hackers. En bref les vrais hackers sont très rares. En gros ce sont eux qui ont exploités l'ARPAnet (l'ancêtre de l'internet) jusqu'a arriver à l'internet que nous connaissons aujourd'hui. Eux aussi qui ont créés leur système d'exploitation UNIX, dont le système actuel que nous connaissons tous est Linux, un système d'exploitation consacré à la programmation et à l'internet. Ils possèdent également leur propre histoire, références et un certain code d'honneur.

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kalamit 1Messages postés 7 mars 2002Date d'inscription ModérateurStatut 23 avr 2003 à 17:05
Bon, je remets cet excellent lien sur le tapis: http://www.try2hack.nl/
La limite entre cracker est hacker est souvent bien etroite. Pour "cracker" les mots de passe afin de "hacker" le niveau suivant, il vous faudra de l'astuce et des connaissances.

Kalamit,
La nuit, tous les chats sont gris. Pas les poulets ! :@)
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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 17:06
en réponse à G j'ajouterais qu'un hacker n'entrera jamais dans ta vie privé. Il n'en a pas le temps, le lamer lui par contre n'a que ca à faire ....

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bbakeroo 2217Messages postés 8 janvier 2003Date d'inscription 23 avr 2003 à 17:35
ben alors ca n'interesse pu personne ?
jeff aurait-il encore raison ?

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Serge 24397Messages postés 30 novembre 2001Date d'inscription ModérateurStatut 15 février 2012Dernière intervention 23 avr 2003 à 17:48
le Chef a toujours raison c'est un principe de base !!

Serge 
Sur CCM ... y a toujours du poulet au menu !
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Jeff 15566Messages postés 17 mai 2000Date d'inscription ModérateurStatut 13 février 2012Dernière intervention 23 avr 2003 à 18:34
Et bien dîtes donc, vous les lisez les articles de CCM ? ;-))

http://www.commentcamarche.net/secu/secuconn.php3

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Jeff - 23 avr 2003 à 18:39
Sinon à quoi ça sert que le Jeff il se décarcasse ?
brigadoon - 24 avr 2003 à 07:39
C'est de ta faute ;-)
Si ton forum n'était pas aussi convivial, on s'y instruirait !
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be-root 622Messages postés 30 décembre 2002Date d'inscription 23 avr 2003 à 20:37
Supposons....

Supposons que nous ayons une machine avec un os .... w2k, xp ....
Que nous ne connaissions le password de cette machine (pour une raison quelconque).
Supposons, que nous prenions le disque dur de cette machine et que nous l'installion en slave sur une machine dont nous possédons l'accès.
Il nous est alors permis de lire les partitions du disque slave ....

Cela est-il du hacking, du cracking ou simplement une utilisation normale ?

Pour ma part, j'estime cette utilisation tout a fait licite...
a votre avis?
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Serge 24397Messages postés 30 novembre 2001Date d'inscription ModérateurStatut 15 février 2012Dernière intervention 23 avr 2003 à 20:55
si tu n'es pas propriétaire du disque dur, c'est du vol de matériel et d'informations !

Serge 
Sur CCM ... y a toujours du poulet au menu !
Jeff - 23 avr 2003 à 21:54
Tu m'ôtes les mots de la bouche Serge !
Serge - 23 avr 2003 à 22:59
tant que c'est pas le pain !!

Serge 
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