Hacking vs cracking

Fermé
bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 - 23 avril 2003 à 15:53
 BDB2_GIGN - 1 avril 2007 à 10:34
sans vouloir remettre de l'huile sur le feu je pense que le débat sur la hacking à été faussé. On ne peut pas remettre en cause l'utilité du hacking MAIS on peut en discuter de manière constructive si on inclus dans le débat la notion de cracking.


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38 réponses

quelq'un a l'IP de SAT COM 6
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brj Messages postés 159 Date d'inscription dimanche 6 avril 2003 Statut Membre Dernière intervention 8 septembre 2003 10
23 avril 2003 à 21:35
Si cela peut gener ou atteindre a la vie de la moindre personne c'est illegal!!
Trouve tu licite que ton voisin "t'emprunte" ta voiture lorsque tu n'ai pas la?!

la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale
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smog Messages postés 397 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 février 2011 18
23 avril 2003 à 22:00
Slt!
g bien aimé votre discussion sur le sujet.
Etant moi meme un cracker ( g pas honte de le dire...), je ne v evidemment pas dire que ce sont des pouris et tout et tout.
Non.
Mais il y a effectivement du vrai:
Il existe deux sortes de hachers
Le fait de trouver les failles et de les divulguer, je trouve ca plutot louable.
Une utilisation personnelle et/ou lucrative ca c moins louable...
En ce qui concerne plus mon domaine d'activité (le cracking), il est indéniable que le préjudice financier existe car on ne cracke que des logiciels commerciaux et donc payant.
Maintenant, faites une recherche sur google et vous trouverez des sites avec tous les cracks pour a peu pres n'importe quel programme et le tout gratuitement.
Donc:l'interet financier n'est pas pour nous mais plutot pour les utilisateurs finaux.
Personnelement je concois le cracking comme etant un casse tete en perpetuelle evolution, ce qui est super motivant!
Vous me répondrez:ilexiste des crack me, logiciels spécialement dédiés a l'apprentissage du cracking...
Mais sans defi avec a la clé quelque chose de valable, le jeu n'en vaut pas la chandelle...!

@+
SmOg
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WhiteFang Messages postés 2056 Date d'inscription dimanche 1 septembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 15 février 2008 204
24 avril 2003 à 00:04
;-)

Bin, moi, je vais te dire un truc, mon vieux !!

Tu vois, je dois avoir, maintenant, dans les 25 ans d'heures de vol en informatique, et comme tous, j'ai eu une très courte préiode où le défi, c'était de passer outre à tous ce que pouvait imaginer untel ou untel... Ensuite, j'ai été chef d'entreprise... Avec des développeurs, payés et tout et tout, j'ai aussi conçu et développé pas mal de choses.... Alors une petite question : Si toi, tu prends ton pied en crackant, imagines tu le temps passé, par des développeurs, sur un projet X ou Y ? Ils sont payés, pour cela, par l'employeur, mais pourquoi ? Pour le vendre, ce logiciel, non ? Si toi, tu arrives, la tronche enfarinée, tu cracke, et que tout le monde télécharge, bin, l'entreprise, elle coule, mon vieux... C'est respectable ? Ca te fous pas les boules d'imaginer ça ? Quelque part, tu es un ... (je dirais pô)... Tu peux comprendre ? Hacker, Craker, bon, c'est de la sémantique, tout ça, mais les faits sont là...

Quand des gens passent du temps à imaginer, à concevoir un truc, faut pas se voiler la face : Le matin, tu te lève, le soir tu te couche, et entre les deux, tu as fait en sorte qu'a la fin du mois, un petit paquet d'euros se retrouvent sur ton compte bancaire... Histoire de faire un cadeau à ta femme, d'acheter des trucs pour ton/tes môme/s et d'acheter à bouffer.... Et toi, tranquille, tu crackes, comme ça, plus besoin de vendre le logiciel puisqu'il est gratos.... C'est cette démarche mentale qui me choque profondemment....

Un truc rigolo (je sais pas l'age que tu as), mais ce serait que ton père se retrouve chomiste, plus de tunes, rmi et cie, juste passke le logiciel qui devait se vendre a été cracké, et que bon bin, il se vend plus !! ;) Et que la boîte ferme ses portes... Cela serait marrant, non ?

Moi, j'aime les pointures, l'exercice de style, les fondus d'info, mais pas trop les hackers, cracker et cie... C'est, pour moi, être du coté sombre de la force...

;-) Voilà mon avis...

Wild and Free
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Utilisateur anonyme
24 avril 2003 à 01:13
Hacker, Craker, bon, c'est de la sémantique

oui justement, le sens n'est pas le même, c'est important de faire la distinction

sur le reste, je suis très d'accord en fait. Je crois d'ailleurs que n'importe qui a eu à développer pour gagner sa croûte voit forcément les choses différemment. D'ailleurs, je ne cache pas que moi-même développant, j'ai eu par un moment un gros projet d'une importance essentielle et susceptible à ce moment de constituer l'essentiel de mon revenu (c'était gros et j'envisageais de m'y consacrer à 100%) et je me suis longuement interrogé sur, justement, la manière de le protéger le plus efficacement possible. Quand ton ou tes softs nourissent la famille, tu vois forcément les choses différemment.

en fait je me demande de quoi ils vivent les crackers. mettons qu'ils soient plombiers, ils se fâcheraient sans doute qu'on fasse cadeau à leurs clients des mêmes éviers, tombés du camion.

Cela dit, il faut garder beaucoup de mesure et d'ouverture pour se comprendre, le cheminement d'un cracker pouvant être intéressant.

toujours est-il que la discussion serait plus enrichissante si elle portait sur les outils, les langages, les démarches des hackers. En faisant bien la distinction.

kinder.surprise,
le maton du matou
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WhiteFang Messages postés 2056 Date d'inscription dimanche 1 septembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 15 février 2008 204 > Utilisateur anonyme
24 avril 2003 à 01:45
Bin, tu sais, c'est pas fastoche, quand même, car tu ne m'ôteras pas de l'idée que la démarche est en soi "vérolée"...

Si je ne devais parler que de moi, je dirais que J'ADORE inventer, créer... Et ces gens là, d'après toi, ils font quoi ? Comme des tiques, ils se collent pour te pomper.... Tout à l'heure, Teeebo (avant que ça soit coincé), parlait d'un mec pointu de chez pointu... Moi, je n'appelerais pas ça un hacker, j'appellerais ça un expert, tout est dans la démarche, en fait....

Et tu peut y aller (j'ai fait la recherche).... Dans tous les dico où ce que l'on trouve en ligne, les terme "hacker/cracker" n'ont rien de noble... Alors, bon, je comprends la démarche, je l'ai eue et j'ai été un (heu non), mais, c'est vrai je comprends, cette idée de défi, d'arriver à déplomber... A passer... Mais bon, avec le temps, on prends de la bouteille, et on comprends plein de choses, et là, c'est pas bien, à terme, cette démarche, vaut mieux créer !!

Et le pire, tu sais quoi ? c'est que je suis en train de développer une appli d'aquariophilie, et tu sais ce que je vais faire ? Je vais la mettre en dispo, gratos, sur mon site... En open, comme ça... Pour agacer les hacker/cracker de chez belin !! ;-)))

En fait, c'est peut-être ça, l'avenir !! si y'a rien à hacker/cracker, vont s'emmerder ferme, les tiot pères !! ;-)))))) Seront peut-être obligé d'inventer, de créer !! ;-))) Woua les bouuuuules !!!

;-))


Wild and Free
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
24 avril 2003 à 02:02
ouais, un truc open source. Le machin dispo, en sachant qu'on n'en tirera pas de quoi manger, mais le support ou les manuels payants. Le support et les manuels ça peut pas se cracker ça...

sur le fait d'appeler un hacker un expert... c'est sûr qu'au moins ça éviterait les malentendus... en fait c'est complètement galvaudé "hacker" maintenant je crois. Cela dit, si on colle à la définition, si entre nous dans la discussion on l'évoque en sachant bien desquels on parle, et qu'on parle de l'expertise plutôt que de nos interprétations respectives du mot, ça peut vraiment être intéressant, et là le propos n'est plus du tout le crackage mais bien l'expertise réseau (surtout, je crois)

parce que pour ce qui concerne les crackers je pense qu'on est tous à peu près d'accord que si les aspects techniques peuvent être intéressants et que par ailleurs ils ont pu ou peuvent encore occasionnellement bien nous dépanner, et si la discussion avec smog sur la question peut être vraiment enrichissante autant pour lui que pour nous (car on n'est pas forcément utilisateur final, et la production n'est pas forcément aux mains du Grand Capital, il y a aussi de petits artisans du développement qui essayent d'en vivre), on est tous donc d'accord pour dénoncer le principe.

mais je le présente d'une façon très caricaturale. Si on prend le cas de macromedia par exemple, d'une certaine manière tout le monde s'y retrouve, y compris macromedia, je pense.

kinder.surprise,
le maton du matou
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be-root Messages postés 621 Date d'inscription lundi 30 décembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2003 73
23 avril 2003 à 16:02
Bonjour,

Pour ma part, un hacker, c'est une personne qui exploite les failles d'un système.
Par contre un cracker, c'est quelqu'un qui enlève les sécurités d'un système.
Cela peut s'assimiler a du vol sans éffraction ou du vol avec éffraction. (même si dans la notion de hacker, le vol n'est pas la raison première)
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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 16:16
tu as raison de commencer par définir les sujets. De quoi parle-t-on exactement ?

un cracker est une personne réalisant des crack
un Crack c'est :
Programme permettant de déprotéger un programme afin de pouvoir utiliser une copie illégale. Ces programmes sont réalisés et distribués par les pirates.


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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 16:19
en parlant de 'déprotection' on entend la suppression :
soit un verrou pur et simple,
soit un code de limitation d'utilisation (en commandes ou dans le temps)

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Fultama Messages postés 41 Date d'inscription jeudi 13 mars 2003 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2003
23 avril 2003 à 16:20
un Cracker pour est une personne qui crack les programmes et ou arrive à casser un protection en desassemblant un prog
comme passer les passwd enlever un prog qui te laisse qu'1 mois
Un hacker pour moi connait aussi beaucoup de choses..
il exploite les failles
apres tout dépend de son rang : white hat ou black hat
il peut le hacker comme avertir l'admin
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be-root Messages postés 621 Date d'inscription lundi 30 décembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2003 73
23 avril 2003 à 16:23
Personnellement, je classe les hackers comme voleur également.
En effet, lire un document qui ne t'es pas destiné, c'est du vol... même si physiquement, rien n'a été dérobé.
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brigadoon Messages postés 3498 Date d'inscription lundi 10 février 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juillet 2004 9
23 avril 2003 à 16:25
Salut les gars,

l'utilité du hacking ?
Qu'est-ce que tu veux dire, Bbakeroo (super ta photo!) ?
Il y aurait des gentils hackers, altruistes et tout et tout ?
Bon, vous connaissez mon piètre niveau en info.
Pour moi, hackers, crackers, je mettais tout dans le même sac.
Or, je viens de lire à plusieurs reprises des articles qui semblent distinguer bons et mauvais hackers.
Pourtant, je croyais que si le mec ne profitait pas de la faille, il essayait de monnayer sa découverte auprès de l'administrateur système. Ce n'est jamais le cas ?
Vous avez des exemples positifs à me soumettre ?
A+
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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 16:25
en fait les deux pratique n'ont en commun que l'utilisation du code source d'un programme.
dans les deux cas on rend humainement compréhensible un code compilé, puis on en déchiffre la structure, son architecture, puis on l'utilise soit à des fins louables comme la formation informatique; soit à des fins moins louables comme un détournement commercial (par ex)

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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 16:27
c'est en fonction des intentions de l'auteur que l'on qualifie la pratique de hacking ou de cracking, d'ou l'amalgame évident de langage

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brigadoon Messages postés 3498 Date d'inscription lundi 10 février 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juillet 2004 9
23 avril 2003 à 16:29
hacking n'a donc pas forcément pour les informaticiens un sens péjoratif ?
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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 16:30
mieux, sans les hackers on ne comprendrait pas le fameux Comment Ca Marche !

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brigadoon Messages postés 3498 Date d'inscription lundi 10 février 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juillet 2004 9 > bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007
23 avril 2003 à 16:34
Je me prosterne devant les hackers, alors ! ;-)
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be-root Messages postés 621 Date d'inscription lundi 30 décembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2003 73 > bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007
23 avril 2003 à 16:42
Là tu exagères un peu... en général leurs savoirs est decrit dans les RFC , mais eux, ils ont le courage de les étudier, soit par passions, soit dans un but lucratif et puis ils font des essais (recherches) des dizaines avant d'avoir des résultats .... de vrais chercheurs.
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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 16:48
tout à fait, grace à eux sont accéssible un ensemble de connaissances qui nous permettent de mieux comprendre le fameux ccm.
il me vient en exemple un ouvrage sur windows95 expert ressources opérating systèm dont j'ai oublié l'éditeur. En gros c'est une mine d'or pour qui veut discerner et disséquer l'os à moindre cout.

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Ce qui me gêne dans le hacking c'est le fait qu'il se donne le droit d'entrer dans ta vie privé notament avec des spywares ou des chevaux de trois, mais je trouve que les plus grand hacker sont les concepteurs de logiciel tel monsieur Bill Gates.

L'étude du hacking est interressante pour se protéger, d'ailleur je ne comprend pas pourquoi il n'existe aucun programe intégré à windows par exemple qui comprenne un firewall hyper puissant, un multiproxy pour garantir un annonymat minimum sur le net et un anti-virus performant, peut-être que ça en arrange beaucoup de monde le hacking, non?
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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 17:03
le hacking c'est quoi ?
Un domaine dont les termes sont souvent utilisés faussement. Les hackers sont des passionnés d'informatique, cherchant sans limite à repousser leurs connaissances. Les hackers sont en général de très bons programmeurs mais ne se considèrent jamais comme supérieurs ou même hackers. En bref les vrais hackers sont très rares. En gros ce sont eux qui ont exploités l'ARPAnet (l'ancêtre de l'internet) jusqu'a arriver à l'internet que nous connaissons aujourd'hui. Eux aussi qui ont créés leur système d'exploitation UNIX, dont le système actuel que nous connaissons tous est Linux, un système d'exploitation consacré à la programmation et à l'internet. Ils possèdent également leur propre histoire, références et un certain code d'honneur.

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Utilisateur anonyme
23 avril 2003 à 17:05
Bon, je remets cet excellent lien sur le tapis: http://www.try2hack.nl/
La limite entre cracker est hacker est souvent bien etroite. Pour "cracker" les mots de passe afin de "hacker" le niveau suivant, il vous faudra de l'astuce et des connaissances.

Kalamit,
La nuit, tous les chats sont gris. Pas les poulets ! :@)
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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 17:06
en réponse à G j'ajouterais qu'un hacker n'entrera jamais dans ta vie privé. Il n'en a pas le temps, le lamer lui par contre n'a que ca à faire ....

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bbakeroo Messages postés 2197 Date d'inscription mercredi 8 janvier 2003 Statut Membre Dernière intervention 10 juin 2007 71
23 avril 2003 à 17:35
ben alors ca n'interesse pu personne ?
jeff aurait-il encore raison ?

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Serge Messages postés 24567 Date d'inscription mardi 30 novembre 1999 Statut Modérateur Dernière intervention 16 décembre 2016 208
23 avril 2003 à 17:48
le Chef a toujours raison c'est un principe de base !!

Serge 
Sur CCM ... y a toujours du poulet au menu !
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Jean-François Pillou Messages postés 18707 Date d'inscription lundi 15 février 1999 Statut Webmaster Dernière intervention 16 février 2023 63 266
23 avril 2003 à 18:34
Et bien dîtes donc, vous les lisez les articles de CCM ? ;-))

http://www.commentcamarche.net/secu/secuconn.php3
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Jean-François Pillou Messages postés 18707 Date d'inscription lundi 15 février 1999 Statut Webmaster Dernière intervention 16 février 2023 63 266
23 avril 2003 à 18:39
Sinon à quoi ça sert que le Jeff il se décarcasse ?
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brigadoon Messages postés 3498 Date d'inscription lundi 10 février 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 20 juillet 2004 9
24 avril 2003 à 07:39
C'est de ta faute ;-)
Si ton forum n'était pas aussi convivial, on s'y instruirait !
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be-root Messages postés 621 Date d'inscription lundi 30 décembre 2002 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2003 73
23 avril 2003 à 20:37
Supposons....

Supposons que nous ayons une machine avec un os .... w2k, xp ....
Que nous ne connaissions le password de cette machine (pour une raison quelconque).
Supposons, que nous prenions le disque dur de cette machine et que nous l'installion en slave sur une machine dont nous possédons l'accès.
Il nous est alors permis de lire les partitions du disque slave ....

Cela est-il du hacking, du cracking ou simplement une utilisation normale ?

Pour ma part, j'estime cette utilisation tout a fait licite...
a votre avis?
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Serge Messages postés 24567 Date d'inscription mardi 30 novembre 1999 Statut Modérateur Dernière intervention 16 décembre 2016 208
23 avril 2003 à 20:55
si tu n'es pas propriétaire du disque dur, c'est du vol de matériel et d'informations !

Serge 
Sur CCM ... y a toujours du poulet au menu !
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Jean-François Pillou Messages postés 18707 Date d'inscription lundi 15 février 1999 Statut Webmaster Dernière intervention 16 février 2023 63 266
23 avril 2003 à 21:54
Tu m'ôtes les mots de la bouche Serge !
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Serge Messages postés 24567 Date d'inscription mardi 30 novembre 1999 Statut Modérateur Dernière intervention 16 décembre 2016 208 > Jean-François Pillou Messages postés 18707 Date d'inscription lundi 15 février 1999 Statut Webmaster Dernière intervention 16 février 2023
23 avril 2003 à 22:59
tant que c'est pas le pain !!

Serge 
Sur CCM ... y a toujours du poulet au menu !
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