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Surf anonyme via proxy? anonyme a 100%? [Fermé]

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Bonjour
j'ai cherché quelques info sur le surf anonyme et j'ai trouvé qu'il existait des proxy public permettant de surfer anonymement.
Après avoir ajouté un proxy, je vérifie que je suis bien anonyme en visitant cette page.

je voudrais savoir même derrière ces fameux proxy éparpillés dans le monde étant vraiment et anonyme à 100% ?ou l'anonymat n'est que relatif?
si l'on chaine les proxy de sorte que les adresses IP soient différentes .....



voici ce que ma répondu un internaute:
"attention aux proxy toutefois qui ne garantissent pas un anonymat total car elle n'existe pas sur le net: il est toujours possible de repérer quelqu'un (mais il faut parfois de très importants moyens surtout si la personne passe par l'intermédiaire de nombreux proxy) "

qu'en pensez vous?

Merci de vos réponses.
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20/42 réponses

1
Merci
Bonjour
Une petite nuance supplémentaire concernant l'anonymat afin d'étoffer le sujet, quant il concerne l'anonymat d'une connexion internet de chez soi ou de son boulot.
Pour ce qui est de chainer les proxys, il me parait aussi qu’au niveau technique, retrouver la trace est tout à fait possible. Par contre au niveau administratif tout dépend en effet :
- des accords internationaux concernant la cybernétique.
- de l'importance de la fraude voir du crime effectué.
- Et Bien entendu comme dit plus haut faut aussi prendre en compte que selon les pays et les cultures "être en infraction" peu s'avérer aussi simple que d'être un étudiant et communiquer par messagerie instantanée et donner son avis sur la politique de son pays.
Ceci dit revenons en à ce que je veux ajouter.
On parle beaucoup de remonter à la source en partant de l'adresse IP cible (site, serveur visité) mais sachez une chose (pour les internautes français, mais je pense que c'est la même pour les Européens et beaucoup d'autres pays) vous avez un abonnement à un FAI, donc matériellement tout ce que vous envoyez et recevez par le net passe par le DSLAM de votre FAI. Inutile de vous dire qu'en cas d'enquête juridique toute vos activités qu'elle passe par 1, 2, 10, 40 proxys, cryptés ou pas le DLAM (c'est à dire votre FAI qui relie votre ligne téléphonique à internet) le ministère de l'intérieur (pour la France) n'aura pas les mêmes soucis administratifs pour disséquer vos moindres activités. Je dirais temps mieux quant c'est pour stopper une personne extrêmement nuisible à la vie d'autrui tel un pédophile etc... Mais certains pays ou gouvernement donne plus d'importance dans leur répression à ce que peut penser un jeune intellectuel de 20ans plutôt qu'un pédophile, et c'est bien triste.
Donc une connexion pouvant être proche des 99% anonyme à partie de la cible, c'est probable.
Mais une connexion à 99% Fiché en partant de la source en cas de besoin des autorités de votre pays c'est aussi probable :).

Une certitude concernant les cartes et connexion GSM ou GPRS. En France, le ministère de l'intérieur impose au fournisseur de téléphonie une identité pour chaque carte vendu. Personne ne peu obtenir, (en tout cas en France) une carte GSM ou GPRS sans avoir donné une identité réelle à l'achat. Je serais encore tenter de dire temps mieux, mais vivons nous sur une planète (je n’ai pas dit pays) où dans le passé comme dans le présent, le pouvoir n'est pas régulièrement Hors la Loi, voir criminel ?

Certains donnent des solutions Hyper complexe pour tenter d'expliquer comment font les criminels, mais par simple expérience et déduction (simplete, mais bien réel) voila ma théorie toute con sur les connexions anonymes de ces gens là : j'habite un bled vraiment petit, et je vous assure qu'il n'y à pas besoin d'être informaticien ni hacker pour se rendre compte que bien des gens, ne sécurise même pas leur connexion wifi par le plus simple des cryptages. En essayant de se connecter à mon propre wifi ou celui d'ami pour la dépanne je me rend souvent compte que le portable se connecté bien souvent automatiquement à un reseau wi-fi totalement ouvert, d'un autre voisin. Alors j'imagine la fiesta du web dans les grande villes de rue en rue de wi-fi en wi-fi, et je pense pas serieusement qu'il se fasse plus ch... que ça, juste pour passer une nuit à l'hôtel !!! (sauf pour la fille, c'est vrai, ça peu tenter des foix :p)
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Merci
Avec du matériel un peu plus évolué que la simple carte wifi de l'ordinateur, on peut se connecter à n'importe quel réseau non sécurisé du quartier... il est très facile de découvrir qu'une infraction provient du réseau, mais il sera très difficile de remonter jusqu'à l'ordinateur source.
C'est un bon moyen pour être annonyme, mais attention, c'est illégal et si jamais le voisin vous remarque(par exemple si il reçoit la visite de gendarmes), ça fait mal.

Sinon, vous pouvez aussi tout simplement utiliser un antivirus, un pare-feu et nettoyer fréquement votre ordinateur...

Avoir une cagoule dans la rue est vraiment utile? A part pour braquer une banque ou voler une voiture, je ne pense pas.
Ici c'est pareil, sauf qu'on saura où vous avez acheté la cagoule et le vendeur aura noté votre nom et donc on en reviendra forcément à vous avec un simple mandat d'un juge.

Les plus grands pirates informatiques qui s'attaquent à des réseaux jouent sur le flou en utilisant des attaques qui viennent de plein de direction et dans ce cas, il est difficile de déterminer la source initale du délit.

ET pour information, votre IP n'est pas votre nom... il ne peut le devenir que sur ordre d'un juge auprès de votre fournisseur d'accès. Si vous utilisez un proxy, le juge ira voir chez le fournisseur de proxy... si celui ci redirige vers un autre proxy, il fera de même et ainsi de suite.
Le FAI étant obligé de garder en mémoire tous vos faits et gestes durant un certain temps, la police peut être au courant de l'ensemble de vos activités, c'est pareil pour des entreprises comme Google qui fournissent les logs de vos recherches si la justice le demande.

Alors si vous faites des actions illégales, ça ne sert strictement à rien.
Si vous faites des actions légales, ça sert encore moins...

Bref, on ne met pas de cagoule dans la rue, ne mettez pas de proxy chez vous. :) ou autre connerie. Internet, c'est pas un paradis annonyme... les lois qui régissent notre société s'appliquent aussi à Internet et de ce fait, personne ne fait n'importe quoi. Faut pas croire au père noel. :)
hum si c'était si facile que cela de traquer les pirates, y-en auraient plus depuis longtemps, y aurait plus de virus non plus. on cite souvent "Juge, police etc.." mais il y a des proxy la ou il n'y a même pas de juges et de polices, dans des nulles-part. La force et la faiblesse d'Internet n'est que le reflet de notre force et notre faiblesse, j'admire l'optimisme de certain pensant qu'on peut contrôler l'espace internet comme on contrôlerai le traffic automobile. C'est bien mais dire que c'est suffisant ou rassurant est un peu prétentieux. C'est vrai qu'il faut se comporter légalement, mais c'est vrai qu'il faut faire confiance aux gens et plutôt que d'agiter le baton du gendarme. La victoire d'Internet est une victoire à l'image humaine elle n'est pas totale, elle est globalement positive et c'est pour cela qu'il est toujours légitime de vouloir se protéger, plus de personne ayant conscience des problèmes de sécurité est déjà en soi une victoire contre le piratage.
0
Merci
Instructif cette discution... mais une question concernant le fragment de posts ci-dessous :
"... des poursuites qui vont s'avérer longue ,très longue trés trés longue, crois moi.
Et ton dernier plomb c'est le numéro de telephone du cyber ou de l'hôtel (choisi plutot l'hotel si t'es le champion de la parano et vas-y accompagné d'une jeune fille !!)... "

A quoi peut bien servir la jeune fille ?

Merci de vos lumières éclairées.
0
Merci
Je suis desolé si des ames sensible qui se son senti traité de pedophile ou autre moi je pense que surfer annonyme sur intenet c'est un réve. Donc surfer avec une certaine serénité et légalité nous procure à nous tous confiance dans notre fournisseur d'accés internet.
Ici c'est un forum sur le net pas sur des jugement de certaines payés et leur façon de vivre il ya des forum pour sa autre que celui la.
BmV
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Oh !
Didon, toi, t'es plutôt pas mal gonflé quand même !

"Je suis desolé si des ames sensible qui se son senti traité de pedophile ou autre" : ah bon ? Ben tu peux être désolé, mon petit, parce que c'est bien toi qui as dit, si je sais lire :"(...)vous voulez surfer en annonyme. Je pense que vous n'étes pas des teroristes mais des pedophiles. Qui veulent fair je ne sait quoi (...)"

Tu nous traites de pédophiles et après tu t'étonnes qu'on se soit "senti traité" de pédophiles !
Ca s'appelle simplement de l'hypocrisie ça !

Il n'y a pas ici d'âmes beaucoup plus sensibles qu'ailleurs, il y a juste des gens qui savent lire ce que tu écris et qui réagissent en conséquence, inutile de vouloir cacher ta lâcheté derrière la moquerie ou la condescendance !

Et en plus tu fais à Sebsauvage une autre leçon de morale à deux sous : "(...)un forum sur le net pas sur des jugement de certaines payés et leur façon de vivre(...)" ; sauf que ce n'est pas un jugement (qui est basé sur la morale, variable selon les cultures), c'est une constatation (qui est simplement basé sur des faits vérifiables).

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-=O(_BmV_)O=- L'amour comme épée, l'humour comme bouclier
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Merci
au faite avec tous ces blablabla on peut jamais être anonyme car se présenter anonyme c'est d'avoir peur et que les hommes penserons toujour aux mals car les êtres humains sont de mauvaise foi. pourquoi tu crains car tu penses mal c'est tout bien a vous les internaute. Il y aaura toujours des voleurs et des volés sinon le parfait n existe pas et l'anonyme n existe pas bien a vous les internautes
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Merci
Sans rentrer dans le détail des raisons de l'anonymat, il est évident que ce que l'on souhaite retrouver sur internet c'est juste le même anonymat que dans la vie physique. C'est la mentalité française que de ne pas vouloir être fliqué en permanence, pour pouvoir réaliser de petits écarts...bref, même débat qu'avec les caméras de video surveillance! Sauf que dans la vie réelle on part de 100% anonyme et ce %age diminue au fil du temps et sur internet on est déjà 0% anonyme et on voudrait parfois l'être!
Personne n'est parfait, pas de jugement de valeurs!
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Aller dans un cyber, c'est pas le truc imparable sans trop se compliquer la vie?
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Merci
Et enfin, une question pour les pros :
Pour ma part, un proxy anonymiser ou webyus me seraient suffisants.
Juste une question : Est ce que le numero de serie de mon PC ou XP ou IMAC de ma carte wifi peuvent être retrouvés après une connection "anonyme" via un hotspot?
0
Merci
salut sebsauvage,

" Tu n'es jamais anonyme vis-à-vis du proxy que tu utilises, puisque ce proxy va chercher les pages pour toi. "

ha je te garanti que non, fait un tour dans un lycée/college en france et utilise un odinateur connecté
au réseau de la TICE ( ),

dans ce cas là, tu es entièrement annonyme car ils ne savent pas comment faire pour dire qui tu es...

$a=1;
echo 'comment faire pour trouver la valeur de \$a ? ';

xD
sebsauvage
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dans ce cas là, tu es entièrement annonyme car ils ne savent pas comment faire pour dire qui tu es...

Pour peu que tu ailles te lire tes mail, si.
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Merci
Sinon tu as des proxy web par exemple sur http://liste.proxy.free.fr
0
Merci
quelqu'un pourrait m'expliquer, comment peut-on étre reprèrer sur le net, alors qu'on est des millions d'internautes et sachant
qu'il y a des millions de site à travers le monde. je sais bien qu'en surfant dans un site on laisse son address IP et autre
desicription de son FAI, et qu'on peu etre tracer grace à ça.
mais si on est des millions de gens en France à surfer sur n'importe quel site, ils peuvent pas surveiller
tout le monde si on est pas déja sous surveillance non? merci de m'eclairer sure ce point
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Merci
mais si on est des millions de gens en France à surfer sur n'importe quel site, ils peuvent pas surveiller
tout le monde si on est pas déja sous surveillance non?


Ils n'ont pas besoin de surveiller tout le monde: il suffit qu'ils obtiennent d'un juge une injonction, et ils peuvent obliger un site web à donner l'adresse IP d'un visiteur, et ensuite aller voir le fournisseur d'accès pour obtenir l'identité.

C'est aussi simple que ça.

Pas besoin de systèmes de surveillance compliqués.

Encore que... notre bon Sarkozy a mis ça en place récemment: http://www.sebsauvage.net/...
sachant qu'il y a des millions à travers le monde, comment font-ils et pour quel site web demandent-ils des injonctions au juge? ils connaissent tout les sites? pas possible ça non. peux-tu m'expliquer d'avantage stp? merci
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Généralement, ils n'ont pas à surveiller tous les sites.
Un internaute visite souvent les mêmes sites.

Et la plupart des internautes français visitent souvent des sites français, sites qui sont donc soumis à la loi française.
donc il faut que cet internaute soit sous surveillence déja, afin qu'ils trace ses déplacement sur le net c'est ça? car si me refere à ton explication, il y a donc des sites, qui sont pas connu, ni mème surveiller par les autorité concernées. et puis détrompe toi, les français ne visitent pas que des sites français. qu'en il des sites etranger qu'on visite?
0
Merci
donc si ils ciblent les sites tel ou tel ils doivent le connaitre déja non?
ils sont déja repertorier parmi ces millions de sites qui surveillent?
il y a bien des sites qui connaissent pas. si c'est le cas, que ce soit en France ou à l'etranger.
en plus, j'ai lu une enquette sur la brigade de bobigny "QG des bureaux de surveillence" selon le reporter,
leur equipement est assez basic, et ils sont à peine une dizaine sur des PC. le reporter lui mème était déçu, car il croyait
trouver de super serveur, et des appareils sophistiqué. donc, d'ou mes interogations sur leur capacité de surveillence.
je sais que, si ils ont des sites sous surveillence, il suffit de demander ton IP à ton FAI.
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Oui, ben c'est simplement un peu comme pour les bagnoles :

tous les Nos d'immatriculation sont enregistrés, ceux-ci donnent les coordonnées du proprio et ça permet de les retrouver fissa en cas d'infraction.

C'est pas pour autant qu'on va surveiller TOUTES les bagnoles sur TOUTES les routes TOUTE la journée !
Il n'y a donc pas besoin de matériel ultra sophistiqué.
donc si je suis ton raisonnement, nos Numeros d'immatriculation c'est nos IP c'est ça?
et parmis la circulations sur le net, on surveille pas tout le monde sauf infraction.
ma question est: comment savent-ils que, un tel ou un tel internaute, est en infraction
sur un site, sachant qu'il y a des millions de site et des millions de Français connecter.
puis, ils connaissent pas tous les sites.
car il faut le dire, si on est pas déja connu dans leurs fichier ou bien si le site n'est pas connu
de leurs service, je sais pas comment peuvent-ils tracer un internaute parmi des million.
0
Merci
Torpark et Jap sont pas mal je trouve , la rapidité de surf est correcte.
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Merci
Merci pour l'info sur torpark, ça a l'air bien.
Concernant mon adresse MAC, je ne saisis pas bien :
Il n'y a que le hotspot qui voit mon adresse MAC , mais rassure moi, il ne le transmet pas dans mes infos de connection sur le net?
-1
Merci
Je sais bien qu'il est impossible de se rendre anonyme vis-à-vis de son FAI

en utilisant TOR le FAI ne sait absolument pas ce que tu fais sur le web.Mais c'est lent...
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"nos Numeros d'immatriculation c'est nos IP " : oui, gérés par les FAI, qui ont à ce sujet des obligations légales drastiques.

"comment peuvent-ils tracer un internaute parmi des million." : à chaque action sur le net, nous laissons des indices derrière nous, dont bien évidemment notre adresse IP.
Donc ....

Ca c'est pour les grandes lignes, pour aller dans les détails techniques, c'est bien évidemment beaucoup plus compliqué ; le plus simple serait de poser la question directement à ceux qui sont spécialisés dans ce genre d'activité et qui ont autorité et pouvoir à agir.
tout ce que tu me dis là mon cher ami je le sais déja. donc quand on va dans le détails
c'est un peu flou. c'est pourquoi je voulais savoir ça, et notamment connaitre un peu plus
à ce sujet, puisque ce forum c'est de ça qu'il sagit. merci pour tes reponses :)
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Merci
"quand on va dans le détails c'est un peu flou" : disons que c'est beaucoup plus confidentiel, surtout !

T'imagines peut-être que les autorités vont expliquer exactement leurs procédures et leurs techniques à Monsieur Toulmonde ?

Il faut juste savoir que, comme dans la vraie vie, on laisse toujours des traces sur internet, avec lesquelles on parvient toujours de localiser qui a fait quoi et quand....
Sauf à disposer de moyens exceptionnels à tous points vue, bien sûr.

oui j'en doute bien qu'il vont pas expliquer leurs procédure et leurs technique. mais moi, en lisant tout les post, je voulais savoir d'avantage sur la surveillence du net. je me dis que ceux qui veulent etre anonyme en naviguant avec des serveurs anonyme il est donc possible "d'une certaine manière". sachant que si on est pas sous surveillence par les autorité déja, il est possible de surfer anonymement.
BmV
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Pour résumer : non.
> BmV
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oh bien resumer, ça nous avance bravo !! lol
> BmV
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oh que si !