Site légal ou pas ?
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tcia
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tcia Messages postés 97 Date d'inscription jeudi 26 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 9 juillet 2013 - 22 août 2008 à 16:17
tcia Messages postés 97 Date d'inscription jeudi 26 août 2004 Statut Membre Dernière intervention 9 juillet 2013 - 22 août 2008 à 16:17
A voir également:
- Site légal ou pas ?
- Site de telechargement - Guide
- Site de streaming gratuit et légal - Guide
- Site inaccessible - Guide
- Site de vente entre particulier - Guide
- Site partage photo - Guide
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sebsauvage
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17 janv. 2007 à 15:07
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sur le coup je lui ai demandé de fermer ce site et je l'ai sorti.
Tu n'avais pas à faire ça.
ça n'est pas à toi de juger de la légalité ou moralité des sites visités par tes clients.
A moins que tu te sente investie d'une mission: Celle de filtrer internet tout entier, et de décider pour tes clients ce qu'il est bien qu'ils fassent ou non.
sur ce coup car ça m'a vraiment mis mal à l'aise !!
Keep cool.
De toute façon, si quelqu'un a fait quelquechose d'illégale, c'est ton client, pas toi, non ?
Tu n'avais pas à faire ça.
ça n'est pas à toi de juger de la légalité ou moralité des sites visités par tes clients.
A moins que tu te sente investie d'une mission: Celle de filtrer internet tout entier, et de décider pour tes clients ce qu'il est bien qu'ils fassent ou non.
sur ce coup car ça m'a vraiment mis mal à l'aise !!
Keep cool.
De toute façon, si quelqu'un a fait quelquechose d'illégale, c'est ton client, pas toi, non ?
phery
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17 janv. 2007 à 16:05
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Je suis d'accord avec Sebsauvage.
billtheboss
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17 janv. 2007 à 16:12
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C'est idiot, mais le patron du cybercafé ne peut pas être responsable de l'usage qui est fait avec ses bécanes ?
Parce que sans vouloir troller, pourquoi y'a pas plus de cybercafés qui offrirait le téléchargement d'oeuvres protégées....
Le gars qui va télécharger est complètement anonyme, tout au plus on verra son IP ( et encore c'est pas sûr). Alors lui ne peut pas être puni, et le patron de la boîte non plus ? Se serait trop facile, non ?...
Parce que sans vouloir troller, pourquoi y'a pas plus de cybercafés qui offrirait le téléchargement d'oeuvres protégées....
Le gars qui va télécharger est complètement anonyme, tout au plus on verra son IP ( et encore c'est pas sûr). Alors lui ne peut pas être puni, et le patron de la boîte non plus ? Se serait trop facile, non ?...
teebo
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17 janv. 2007 à 16:48
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Il peut bloquer des ports quand même pour éviter les problèmes...
Parce que sans vouloir troller, pourquoi y'a pas plus de cybercafés qui offrirait le téléchargement d'oeuvres protégées....
Le gars qui va télécharger est complètement anonyme, tout au plus on verra son IP
D'après ce que j'en sais, l'heure dans un cybercafé est assez chère, donc je ne vois pas l'intérêt de télécharger illégalement d'un cybercafé. A ce moment là, autant payer son téléchargement , non ?
Le gars qui va télécharger est complètement anonyme, tout au plus on verra son IP
D'après ce que j'en sais, l'heure dans un cybercafé est assez chère, donc je ne vois pas l'intérêt de télécharger illégalement d'un cybercafé. A ce moment là, autant payer son téléchargement , non ?
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18 janv. 2007 à 09:53
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Je connais des cybers à 1€/h, par contre je ne sais pas ce que tu peux télécharger réellement en une heure, si tu arrives à télécharger un album ça reste rentable je pense...
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teebo
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18 janv. 2007 à 10:33
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Les chiffres que l'on m'avait donné sont beaucoup plus élevés, si mes souvenirs sont bons (ils datent d'il y a un mois, mais bon...;)) il était question de 2€ le quart d'heure....
Cela dépend peut-être des endroits : en plein centre de Paris ou au coeur du Cantal.. :))
Cela dépend peut-être des endroits : en plein centre de Paris ou au coeur du Cantal.. :))
teebo
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18 janv. 2007 à 10:56
18 janv. 2007 à 10:56
En fait les pas chers font souvent autre chose en plus (genre vendeur d'informatique, bar,...) et ont très peu de PC...
Sûr que a Paris j'ai vu des prix hallucinants dans le 1er...
Sûr que a Paris j'ai vu des prix hallucinants dans le 1er...
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17 janv. 2007 à 16:17
17 janv. 2007 à 16:17
..du moment que le "client" ne roule pas son joint au dessus du clavier...
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
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17 janv. 2007 à 16:27
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Se serait trop facile, non ?..
Fliquer serait trop difficile.
Et comment pourraient faire les patrons de cybercafé pour surveiller leurs clients ?
Déterminer à l'avance une liste de site "légaux et moraux" et bloquer tout le reste ?
Ou bien intercepter chaque page demandée et vérifier manuellement si le contenu est légal ou pas ?
Ou bien poster un vigile derrière chaque client pour surveiller son écran par dessus son épaule ?
C'est infaisable.
Le gars qui va télécharger est complètement anonyme, tout au plus on verra son IP
Oui, c'est pour cela que Sarkozy voudrait fliquer les cybercafés.
Et c'est pour ça qu'en Chine, il faut présenter sa carte d'identité pour pouvoir surfer.
Fliquer serait trop difficile.
Et comment pourraient faire les patrons de cybercafé pour surveiller leurs clients ?
Déterminer à l'avance une liste de site "légaux et moraux" et bloquer tout le reste ?
Ou bien intercepter chaque page demandée et vérifier manuellement si le contenu est légal ou pas ?
Ou bien poster un vigile derrière chaque client pour surveiller son écran par dessus son épaule ?
C'est infaisable.
Le gars qui va télécharger est complètement anonyme, tout au plus on verra son IP
Oui, c'est pour cela que Sarkozy voudrait fliquer les cybercafés.
Et c'est pour ça qu'en Chine, il faut présenter sa carte d'identité pour pouvoir surfer.
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17 janv. 2007 à 17:16
17 janv. 2007 à 17:16
Question subsidiaire:
Tu vois un jeune qui surfe sur un site néo-nazi.
Que fais-tu ?
Est-ce que tu l'éjecte aussi ?
Tu vois un jeune qui surfe sur un site néo-nazi.
Que fais-tu ?
Est-ce que tu l'éjecte aussi ?
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17 janv. 2007 à 18:23
17 janv. 2007 à 18:23
perso, seb, je lui mettrai quelques coups de pieds au cul, ou des baffes, au choix, je vois une marge entre la fascination hitlérienne et le besoin, ou l'envie de se renseigner sur le chanvre. non ?
sebsauvage
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17 janv. 2007 à 20:28
17 janv. 2007 à 20:28
Justement: Et si c'était juste un jeune qui veut trouver des contres-arguments pour empêcher un de ses copains de tomber dans le panneau ?
Voilà le problème: A vouloir censurer, même avec les meilleures intentions du monde, on fait des bêtises.
Voilà le problème: A vouloir censurer, même avec les meilleures intentions du monde, on fait des bêtises.
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sebsauvage
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17 janv. 2007 à 20:54
17 janv. 2007 à 20:54
avec tout le respect que je te doit (et j'en ai beaucoup pour toi), tu dit des conneries, un 'jeune' qui cherche des contres-arguments sur Adolf et ses potes n'ira pas sur un site de neo-nazi, mais plutôt sur un site de rescapés de la shoa, le seul truc que tu pourrait apprendre sur un site pro nazi c'est le négationnisme, d'ailleurs, cette idée n'est pas 'disponible' que sur leurs sites, d'une manière générale, je pense que les jeunes ferait bien de lire des livres, genre le journal d'anne franck, ou plus simplement un Quid.
Faut pas être non plus totalement permissifs.
Faut pas être non plus totalement permissifs.
sebsauvage
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17 janv. 2007 à 21:22
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le seul truc que tu pourrait apprendre sur un site pro nazi c'est le négationnisme
Sans voir les arguments de l'"ennemi", comment contre-argumenter ?
Pas convaincu ?
Alors prenons un autre exemple:
Un jeune va sur un site qui parle de sexe, parcequ'il se pose des questions.
Un filtrage web bien pensant bloquement tout ce qui parle de sexe: l'ado ne pourra pas se renseigner.
ça lui est néfaste.
Sans voir les arguments de l'"ennemi", comment contre-argumenter ?
Pas convaincu ?
Alors prenons un autre exemple:
Un jeune va sur un site qui parle de sexe, parcequ'il se pose des questions.
Un filtrage web bien pensant bloquement tout ce qui parle de sexe: l'ado ne pourra pas se renseigner.
ça lui est néfaste.
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sebsauvage
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17 janv. 2007 à 21:39
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Entendu, il y a qd même une marge entre se renseigner sur la pratique sexuelle, et "traîner sur un site pro-SS" quand a la question des arguments, il y a une épaisse littérature traitant le sujet. Quelle est la différence entre la curiosité sur les SS et les questions de sexe ? N'y en a t'il a pas une qui relève de la 'curiosité malsaine" ? Peut on compare les 2 ?
phery
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18 janv. 2007 à 09:31
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un 'jeune' qui cherche des contres-arguments sur Adolf et ses potes n'ira pas sur un site de neo-nazi, mais plutôt sur un site de rescapés de la shoa
ça tu n'en sais rien... ça n'est qu'une extrapolation de ton attitude ;-)
Tout le monde ne va pas forcement réagir comme toi.
ça tu n'en sais rien... ça n'est qu'une extrapolation de ton attitude ;-)
Tout le monde ne va pas forcement réagir comme toi.
Michel LATOUFFE
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17 janv. 2007 à 18:45
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Et si il avait été sur un site :
http://www.ricard-sa.com/performances/img/gamme_photo.jpg
http://www.ricard-sa.com/performances/img/gamme_photo.jpg
Michel LATOUFFE
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17 janv. 2007 à 18:59
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Non reflechir...
Quand quelqu'un justifie un exit pour "inculquer aux jeunes une certaine éducation" je me pose des questions. Sur un site d'alcool elle n'aurait pas bronché.
Maintenant sa demande est louable en se qui concerne la legalité ou l'illégalité d'un visionnage de site dans son cybercoffee.
Quand quelqu'un justifie un exit pour "inculquer aux jeunes une certaine éducation" je me pose des questions. Sur un site d'alcool elle n'aurait pas bronché.
Maintenant sa demande est louable en se qui concerne la legalité ou l'illégalité d'un visionnage de site dans son cybercoffee.
y a pas a reflechir, la consommation-détention-production-vente de cannabis est interdite au regard de la loi, y comprit le fait de présenter le cannabis "sour un jour favorable", c'est le dalloz qui parle. Un mineur ou un majeur qui consulte un site sur le canabis n'est aucunement condamnable, c'est pas une vue subjective mais objective.
la consommation d'alcool est permise, sans restriction.
Maintenant, je pense que le sujet n'est pas : l'alcool, c'est mieux que le cannabis ou l'inverse.
ou alors c'est un troll.
la consommation d'alcool est permise, sans restriction.
Maintenant, je pense que le sujet n'est pas : l'alcool, c'est mieux que le cannabis ou l'inverse.
ou alors c'est un troll.
billtheboss
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18 janv. 2007 à 16:23
18 janv. 2007 à 16:23
Encore un qui écoute du Matmatha ! ;-)))))))))))))))
btw en prenant l histoire originale dans ce que j en ai compris
1 - le site en lui meme est manifestement illegal
2 - la consultation de sites illégaux ne constitue pas en soit un délit (si si je vous jure... en tout cas pour l'instant...)
preuve pour la pédophilie : http://www.legalis.net/jurisprudence-decision.php3?id_article=1447
"la simple consultation de sites pornographiques mettant en scène des mineurs ne suffit pas à caractériser le délit prévu par l’article 227-23, alinéa 4, du code pénal"
3 - tout cybercafé possède un Réglement Intérieur lui permettant de signifier ce qu'il est possible et interdit de faire notamment pour la consultation
conclusion : s'il est mentionné dans le RI que "la consultation de sites illégaux est interdite" alors l'action est totalement justifiée et donc je suis pour le virage
dans le cas contraire... coin coin... le fait de le virer est 'mal' (et quand c'est mal c'est pas bien) et donc je suis contre le virement
1 - le site en lui meme est manifestement illegal
2 - la consultation de sites illégaux ne constitue pas en soit un délit (si si je vous jure... en tout cas pour l'instant...)
preuve pour la pédophilie : http://www.legalis.net/jurisprudence-decision.php3?id_article=1447
"la simple consultation de sites pornographiques mettant en scène des mineurs ne suffit pas à caractériser le délit prévu par l’article 227-23, alinéa 4, du code pénal"
3 - tout cybercafé possède un Réglement Intérieur lui permettant de signifier ce qu'il est possible et interdit de faire notamment pour la consultation
conclusion : s'il est mentionné dans le RI que "la consultation de sites illégaux est interdite" alors l'action est totalement justifiée et donc je suis pour le virage
dans le cas contraire... coin coin... le fait de le virer est 'mal' (et quand c'est mal c'est pas bien) et donc je suis contre le virement
billtheboss
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19 janv. 2007 à 11:41
19 janv. 2007 à 11:41
je suis contre le virement
Moi non, mais bancaire uniquement! ;-))))
Moi non, mais bancaire uniquement! ;-))))
sebsauvage
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19 janv. 2007 à 11:46
19 janv. 2007 à 11:46
et donc je suis contre le virement
Sans compter que - du point du vue tout à fait terre à terre - ça te fait un client en moins.
(Et peut-être même plus s'il te fait une mauvaise réputation).
Sans compter que - du point du vue tout à fait terre à terre - ça te fait un client en moins.
(Et peut-être même plus s'il te fait une mauvaise réputation).
slooptoo
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sebsauvage
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19 janv. 2007 à 11:56
19 janv. 2007 à 11:56
exact
question de diplomatie à la discrétion du cybercafé...
dans le cas d'une mention sur le RI, peut-être qu'un avertissement avec une explication aurait été préferable avant action (pas de violence c'est les vacances)
dans le cas d'un manque au RI on peut rien dire, et je crois même que si on est dans ce genre de trip on pourrait même revenir en plaidant un refus de vente (sic)
monde des cybercafés n'oublie pas les bretelles avec la ceinture
au fait il existe un forum sur le site http://www.cybercafe.fr/ qui aurait été plus à même de répondre à la question
question de diplomatie à la discrétion du cybercafé...
dans le cas d'une mention sur le RI, peut-être qu'un avertissement avec une explication aurait été préferable avant action (pas de violence c'est les vacances)
dans le cas d'un manque au RI on peut rien dire, et je crois même que si on est dans ce genre de trip on pourrait même revenir en plaidant un refus de vente (sic)
monde des cybercafés n'oublie pas les bretelles avec la ceinture
au fait il existe un forum sur le site http://www.cybercafe.fr/ qui aurait été plus à même de répondre à la question
Misssissi
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20 déc. 2007 à 13:56
20 déc. 2007 à 13:56
Bonjour,
Ce que je te suggère, c'est d'installer le contrôle parental pour les sites sensibles sur tes ordinateurs de cybercafé, ainsi ils ne pourront plus accéder à ceux dont l'accès peut t'amener des ennuis.
Il faut te renseigner auprès de professionnels de ce que tu risques si on venait à découvrir des traffics douteux émanant de ton cybercafé, si c'est pour te le faire fermer, c'est pas la peine de prendre des risques.
Misssissi
Ce que je te suggère, c'est d'installer le contrôle parental pour les sites sensibles sur tes ordinateurs de cybercafé, ainsi ils ne pourront plus accéder à ceux dont l'accès peut t'amener des ennuis.
Il faut te renseigner auprès de professionnels de ce que tu risques si on venait à découvrir des traffics douteux émanant de ton cybercafé, si c'est pour te le faire fermer, c'est pas la peine de prendre des risques.
Misssissi
Si un patron veut me virer de son cyber parce que je surf sur un site de ganja
le soir j y jetterai un pavé dans sa vitrine
la leçon que je retiens de l enseignement de ce cher patron est de faire justice sois meme si il me mett dehors...
le soir j y jetterai un pavé dans sa vitrine
la leçon que je retiens de l enseignement de ce cher patron est de faire justice sois meme si il me mett dehors...
bonjour! je viens de lire votre message et je serais curieux de savoir le nom de ce site ( je suis majeur: 22ans!!!!).
en esperant une reponse rapide je vous en remercie d'avance.
cordialement, bionik.
en esperant une reponse rapide je vous en remercie d'avance.
cordialement, bionik.
tcia
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22 août 2008 à 16:17
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heu non je ne vous donnerais pas le nom de ce site !!
17 janv. 2007 à 16:49
oui celle d'inculquer aux jeunes une certaine éducation
je bosse pas mal avec les jeunes et ça m'a vraiment étonnée de voir qu'ils ne se gene pas pour acheter leur dope sur le net et dans un lieu public.
ça n'est pas à toi de juger de la légalité ou moralité des sites visités par tes clients.
oui mais il y a des lois et il faut les respecter.
je ne demandais pas de juger mon acte mais plutôt de savoir si le site est légal ou pas.
17 janv. 2007 à 16:52
Présomption de culpabilité?
17 janv. 2007 à 16:52
Change de métier, devient prof ou instite ;-)
je bosse pas mal avec les heunes et ça m'a vraiment étonnée de voir qu'ils ne se gene pas pour avoir leur dope sur le net dans un lieu public.
Si tu bosse beaucoup avec les jeunes ça ne devrait pas t'étonner au contraire :-p
oui mais il y a des lois et il faut les respecter.
Oui mais ce n'est pas à toi de le faire, ou alors rechange de métier et engage toi dans la police ;-)
je ne demandais pas de juger mon acte mais plutôt de savoir si le site est légal ou pas.
On a jamais ce qu'on demande dans la vie... :-D
17 janv. 2007 à 17:15
Tu n'es pas juge. C'est aux juges de statuer sur la légalité d'un acte.
Ou alors tu penses pouvoir se substituer à la justice ? :-)
ça n'est pas le rôle d'un patron de cybercafé, tout comme ce n'est pas le rôle des fournisseurs d'accès à internet (qui se sont battus justement pour ne pas qu'on leur impose cette responsabilité).
Si tu accepte d'endorser cette responsabilité, accepterais-tu d'être tenue pour responsable si quelqu'un passe à travers les mailles de ton filet ?