Quand Microsoft parle librement du libre...

foobar47 Messages postés 13536 Date d'inscription jeudi 9 janvier 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mai 2014 - 16 sept. 2004 à 11:53
 dawid - 29 sept. 2004 à 19:10
"Nous reconnaissons que les logiciels libres peuvent être intéressants pour certaines organisations" : ces propos sont ceux de Stéphane Kimmerlin, Responsable Stratégie pour la Division Plate-forme d’entreprise de Microsoft France, dans les colonnes du Journal du Net.
Le porte-parole de Microsoft France lève ainsi "le voile sur la démarche mise en œuvre depuis un an par le géant pour mieux appréhender et faire face au phénomène Open Source".

Commentaire de la rédaction : "En adoptant ce positionnement, Microsoft légitimise l’Open Source...". Réponse : "Nous reconnaissons que les logiciels libres peuvent être intéressants pour certaines organisations. Cependant, nous souhaitons nous assurer que les entreprises ou les administrations aient bien conscience des avantages qu’elles perdent en optant pour ce type de solution, comparé à un choix pour une technologie propriétaire. Les logiciels packagés offrent une garantie de pérennité et un service de support que l’Open Source ne peut atteindre. Ils sont beaucoup moins onéreux à déployer. Les méthodologies de R&D mises en place par les éditeurs propriétaires sont également un gage de qualité des applications. Enfin, on se rend compte que le TCO d’un projet Open Source est largement déporté sur les problématiques de support technique, et de l’assemblage des composants applicatifs (généralement hétéroclites) - souvent complexe et difficile à appréhender dans son ensemble par une société de services (même spécialisée)".



l'article complet :

http://solutions.journaldunet.com/itws/040914_it_microsoft.shtml

foobar... quand on veut, on peut...
pas de violence, c'est les vacances... tranquille ! 
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10 réponses

foobar47 Messages postés 13536 Date d'inscription jeudi 9 janvier 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mai 2014 532
16 sept. 2004 à 11:54
Certaines études prédictives indiquent que l'émergence de Linux aura un impact sur le prix des systèmes d'exploitation propriétaires ?

Nous ne prévoyons pas de réduire les tarifs de la plate-forme Windows dans les prochains mois. Récemment, il nous est néanmoins arrivé de mettre oeuvre des programmes particuliers pour nous adapter au niveau de vie de certains pays. C'est notamment le cas en Thaïlande, en Malaisie ou en Indonésie. Nous avons mis au point une version spécifique de Windows pour ces trois zones (la Windows Starter Edition).

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andante Messages postés 4090 Date d'inscription vendredi 30 avril 2004 Statut Membre Dernière intervention 23 janvier 2008 39
16 sept. 2004 à 13:27
lles logiciels packagés offrent une garantie de pérennité et un service de support que l’Open Source ne peut atteindre.
C'est pour ça que WIn 98 ne sera bientôt plus supporté et qu'office 2003 ne fonctionne pas sous 98

. Les méthodologies de R&D mises en place par les éditeurs propriétaires sont également un gage de qualité des applications.
Ah bon? C'est pour cela qu'au bout de 30 pages Word 2003 ne veut plus me souligner me faute d'orthographes C'est toujours mieux qu'office XP là avec ma police grecque et des citations en trois langues, mon DEA de 150 pages plantait parfois tous les quart d'heure. J'ai du désactiver la correction de l'orthographe. Sous open office, je ne plante pas et en plus, j'ai pu mettre un correcteur d'orthographe en italien ce qui n'est pas prévu sur XP. C'est bête hein .... Mais c'est moi qui doit être incapable de faire fonctionner Word.

Nous ne prévoyons pas de réduire les tarifs de la plate-forme Windows dans les prochains mois. Là ils sont vraiment bêtes. Parce que certains logiciels ne sont pas mauvais. Par exemple, Windows XP n'est pas parfait: il prend énormément de ressources et il présente des failles de sécurité mais sinon il est plutôt stable. Je dis surtout ça parce que j'ai eu Millénium.




Il n'ya jamais rien de pire que l'argument d'autorité.
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription mercredi 29 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 21 octobre 2019 15 655
16 sept. 2004 à 20:37
Mort de rire.


Les logiciels packagés offrent une garantie de pérennité

Ms-dos : plus maintenu.
Windows 3.11 : plus maintenu
Windows 95 : plus maintenu
Windows NT : plus maintenu.
Et je ne parle que des OS Microsoft !
Tu parles !

Et comme personne n'a les sources du MS-Dos ou de Windows 95, on est assurés qu'il n'y aura plus la moindre pérennité possible.

Autre exemple: Proxomitron. Pas opensource.
L'auteur a mis la clé sous la porte, le programme est perdu à jamais.

Au moins, avec un logiciel OpenSource, n'importe qui a la possibilité de le reprendre et continuer à le faire vivre.

C'est donc exactement l'inverse:
C'est justement l'opensource qui garantie la pérénnité d'un logiciel.
Au moins on ne se retrouve pas le bec dans l'eau quand le vendeur met la clé sous la porte ou décider de laisser mourir un produit pour pouvoir vendre son successeur.



un service de support que l’Open Source ne peut atteindre

Ah bon ?
Il connaît très mal le marché, alors.
Par exemple RedHat fournis un support complet (OS+serveurs web+base de données) avec réponse dans l'heure.
Et il existe des tonnes d'autres entreprises qui fournissent des services et de l'expertise technique sur l'opensource.
Ils le font très bien, et ce sont souvent des entreprises très compétentes.


Ils sont beaucoup moins onéreux à déployer.

Ah bon ?
Putain chez nous l'installation automatisée de Windows 2000 + Office + .Net + VisualStudio + Visio + sourcesafe (et autes) ont nécessité un putain de boulot (bricolage d'un mélange de script vbs, de fichier .reg, de fichier .bat, de script AutoIt pour clikouiller automatiquement sur les boutons des boîtes de dialogue...)

Ah ouais, vachement simple !

Tiens, essayez donc de répliquer ou comparer la configuration d'un serveur IIS d'un ordinateur à un autre.
Sous Apache, c'est la copie ou la comparaison des fichiers de configuration (simples fichiers texte).
Sous IIS, il faut cliquer partout à la main, ou bien trouver un moyen de choper les valeurs éparpillées dans la base de registre, sans compter l'extraction de la méta-base de IIS.

Faut arrêt de raconter des conneries.

Plus simple à installer, je veux bien.
Moins onéreux, faut pas pousser.



Les méthodologies de R&D mises en place par les éditeurs propriétaires sont également un gage de qualité des applications

C'est pour ça que Windows, Internet Explorer, Outlook, Office sont aussi sûrs ! mouarf.

Comme si il n'y avait pas de méthodo dans l'opensource !
Comme si la moindre modif était balancé au pif, sans test.
Je rigole.
On voit qu'il ne connaît pas, mais alors vraiment pas les méthodes de validation et d'intégration de l'opensource.



Enfin, on se rend compte que le TCO d’un projet Open Source est largement déporté sur les problématiques de support technique

haha !
Je rigole quand je vois le fric que ma boîte dépense en support Microsoft.
(Je n'ai pas le droit de donner le chiffre exact, mais ça dépasse 90000 euros par an.)
Et je peux vous dire qu'on le met à contribution, le support Microsoft !
(ah tiens, notre projet vient de se prendre 1 mois 1/2 de retard dans la vue à cause de bugs intrinsèque des produits Microsoft. Clâââsse. Là je peux vous dire que ça vous explose le TCO.)

Et puis on en a soûpé de leurs études TCO trafiquées.



et de l’assemblage des composants applicatifs (généralement hétéroclites)

Ah bon ?
C'est plus facile avec des produits Microsoft ?
Depuis quand Microsoft a-t-il cessé de vouloir réinventer la roue ?
De développer des trucs pas-totalement-compatibles-mais-presque ?
(pensez: Java, ECMAScript, DOM, Kerberos...)



souvent complexe et difficile à appréhender dans son ensemble par une société de services (même spécialisée)

Ah.
Tout les non-Microsoft sont forcément des brels, alors ?
ça serait une insulte au monde informatique entier, ça ?
Seul Microsoft aurait LA connaissance, le secret divin qui lui permet de tout compendre, tout résoudre ?



Tout ceci ne serait-il pas un énorme foutage de gueule ?
Ou bien un exemple de l'incompétence et le manque de culture informatique de certains dirigeants qui gagneraient sûrement à la fermer ?




Non, j'suis pas tendre. J'suis pas d'humeur.
Et alors ?
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Fu Xuen Messages postés 3639 Date d'inscription jeudi 24 avril 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 11 septembre 2005 305
16 sept. 2004 à 22:55
Et alors ?
Salut Seb :).

-= Fu Xuen =-
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Xenor Messages postés 3310 Date d'inscription dimanche 11 août 2002 Statut Contributeur Dernière intervention 22 juin 2015 51
17 sept. 2004 à 00:23
Tout cela est fort bien dit (je tenais à ouvrir ma grande gueule juste pour dire ça, voui :-)

___________
- X e n o r ---
Jeune & Vaillant Guerrier CCM
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./ > Xenor Messages postés 3310 Date d'inscription dimanche 11 août 2002 Statut Contributeur Dernière intervention 22 juin 2015
17 sept. 2004 à 01:49
Tu parles du post de sebsauvage ou de Fu Xuen? ;-)
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Xenor Messages postés 3310 Date d'inscription dimanche 11 août 2002 Statut Contributeur Dernière intervention 22 juin 2015 51 > Xenor Messages postés 3310 Date d'inscription dimanche 11 août 2002 Statut Contributeur Dernière intervention 22 juin 2015
17 sept. 2004 à 02:16
lol j'aurais pas osé dire "Tout cela" si ça concernait deux mots et un smiley qd même ! (-:

___________
- X e n o r ---
Jeune & Vaillant Guerrier CCM
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foobar47 Messages postés 13536 Date d'inscription jeudi 9 janvier 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mai 2014 532
17 sept. 2004 à 10:32
j'étais sur que ça allait te faire réagir... je sais pas pourquoi !!

:-)

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teutates Messages postés 19624 Date d'inscription vendredi 28 décembre 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 2 janvier 2020 3 585
17 sept. 2004 à 01:47
"Les logiciels packagés offrent une garantie de pérennité et un service de support que l’Open Source ne peut atteindre. "

C'est du foutage de gueule en bonne et due forme !!!

Tellement perenne que (par exemple) MS Office 2002 (ou 2003 et même 2000) ne sait parfois pas ouvrir correctement un docuement MS Office 95 (ou 97). Et si on enregistre au format 95 avec MS Office 2002, il n'est même pas certain de pouvoir utiliser ce fichier !!!

Service de support de qualité ? Tu parles ! Il suffit juste d'aller visiter le site de mises à jour de Microsoft. Que disent les texte explicatifs ? Bien souvent, une langue de bois qui dit à peu près "Cette mise à jour corrige la faille de sécurité KB123456789 qui permet à un utilisateur mal intentionné de prendre le contrôle. Pour plus de détails voir ce-lien". Ce lien donne alors une page en anglais que beaucoup ne comprennent pas (problème de langue + trop technique parfois).



Non, non, non !!! Microsoft n'est pas Dieu et ses employés ne sont pas des anges malgrès leurs "belles" paroles "d'évangile" !!!

Toco y se gausos !!!
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jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020 4 894
17 sept. 2004 à 09:08
Non, non, non !!! Microsoft n'est pas Dieu et ses employés ne sont pas des anges malgrès leurs "belles" paroles "d'évangile" !!!

Amen ...



































... tes sous, dans la boîte à Bilou !

;-DDD

Z'@+...che.
JP : Zen, my Nuggets ! ;-)
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foobar47 Messages postés 13536 Date d'inscription jeudi 9 janvier 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mai 2014 532 > jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020
17 sept. 2004 à 10:34
:-)))

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Le plus drôle, c'est que la mairie de Paris ayant décidé de passer sous linux...microsoft lui a proposé une baisse de plus de 39% sur ses produits.....;o))))))
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jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020 4 894
17 sept. 2004 à 10:51
Le plus drôle c'est qu'ils se sont ravisés alors, au début il était question de 50 à 80 % de rabais !!!
http://www.pcinpact.com/actu/news/Microsoft_veut_garder_la_mairie_de_Paris.htm

Z'@+...che.
JP : Zen, my Nuggets ! ;-)
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Pour moi l'essentiel c'est que linux commence a s'imposer doucement mais surement.....
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foobar47 Messages postés 13536 Date d'inscription jeudi 9 janvier 2003 Statut Contributeur Dernière intervention 16 mai 2014 532 > tsunami
17 sept. 2004 à 14:19
certe

foobar... quand on veut, on peut...
pas de violence, c'est les vacances... tranquille ! 
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renaultjm Messages postés 276 Date d'inscription lundi 18 août 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 avril 2013 17
17 sept. 2004 à 16:19
Laissez moi rire si Microdaube était de la qualité celà se saurait
Depuis l'install de 150 postes en openoffice + gimp + mozilla nous n'avons plus de blèmes . En plus on à pu prendre plus de bécanes et même une machine à café.
Merci le libre
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gio82_itl Messages postés 326 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 27 août 2005 11
17 sept. 2004 à 16:34
C'est tout de même le signe d'une nouvelle étape dans la manière dont Microsoft appréhende l'univers de l'Open Source...
Lors de l'émergence de ce modèle concurrent assez inhabituel en 2001 et 2002, nous avons décidé d'éviter les attaques frontales. L'idée était de ne pas prendre position de façon trop marquée ce qui aurait crédibilisé les mouvements Open Source. A partir de 2003, étant donnée l'ampleur du phénomène, nous avons décidé la mise en place d'une réelle stratégie. Une structure de veille a été créée au niveau du groupe avec des correspondants partout dans le monde, et nous avons lancé la campagne de communication



.............. il a beau dire ce qu'il veut il flippe quand meme chez microsoft.....


a+ gio
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Celà ne m'étonne pas...;o))))))
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gio82_itl Messages postés 326 Date d'inscription mardi 24 août 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 27 août 2005 11
17 sept. 2004 à 17:38
je suis d'accord sur un point avec lui......

linux/unix n'est pas encore un systeme grand public.....
j'avais essayer d'introduire un serveur de d'application KDE dans ma boite (avec des client reseau qui vont se connecter a un serveur d'appli linux a la place de terminal serveur) ....

les utilisateur ont étè tres "irrités" par cette tentative d'intrusion linux... on etais limite jet de pierre (intifada a l'info.....)
les utilisateur etais completement perdut et l'entreprise a étè paraliser pendant deux jours... hotline surcharger....obliger de faire marche arriere

on avais preparer le terrain avant ... training... doc ect...

mais helas avant avant de faire changer les petites habitudes et train train quotidien de nos utilisateurs (vous savez celle qui fait que les desktop des utilisateurs sont pourris d'immage et font d'ecran au nom de la convivialité) ... ils va s'en passer du temps.... m$ a de beau jours devant eux
Les utilisateurs sont tetus et raleurs.... et je sais pas si il y'avais des pcs linux si beaucoup en acheterais.....


PS: je tiens a preciser que j'utilise linux... (mon discours pourrait s'apparenter a un crosoftien.... mais non..... )

c'est une constatation
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Le problème, c'est que les utilisateurs ne font confiance qu'aux logiciels commerciaux.
Quand c'est payant (et cher), ils pensent que c'est mieux.

Il faut faire de la pub pour les logiciels libres. Ces logiciels sont plus nombreux qu'on le pense et leur qualité, déja bonne, augmente sans cesse.

Pour en savoir plus, allez voir mon site:

http://perso.wanadoo.fr/dawidlinux/libre.html
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