Comment le ballon rebondit-il ?
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mohills
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14 déc. 2008 à 19:27
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Eh ben je vois qu'y a pas de réponse.
L'équation qui permet de définir le rebondissement d'un ballon est la suivante (mais peut-être devrais-je aller sur un autre forum CCM, genre scientifique (merci à vous puisqu'il n'existe pas -suffirait-il de le créer? voyons, voyons!):
m1 x v1 + m2 x v2 = m1 x V1 + m2 x V2.
La quantité de mouvement ne change pas. Elle n'augmente pas, elle ne diminue pas.
Comme la vitesse de la terre: v2, malgré sa masse m2 est, dans le cas du rebondissement du ballon, nulle, alors on obtient, avec m1 et v1 les masse et vitesse du ballon qui vient cogner la terre: m1 x V1 = m1 x V1 + m2 x V2.
Quelle merde! Mais le second membre de l'équation: m2 x V2? La terre n'a pas bougé. V2 = 0 (zéro), comme avant le choc du ballon. Bien sûr on peut chipoter. Mais il est indéniable que l'équation première de la quantité de mouvement devient, pour un ballon qui rebondit, celle ci: m1v1 = m2 x v2.
Le ballon ne s'est pas promené dans l'espace sidéral de la relativité restreinte. Le ballon rebondit avec la même vitesse qu'il avait avant de rentrer en collision avec la terre. Il ne rebondit pas tout seul. La loi de la quantité de mouvement le lui impose. Il rebondira, indépendamment de sa forme (voir gizzmo), et la hauteur et la direction de son rebondissement dépendra de sa forme et surtout de sa densité.
Est-ce clair?
Celui qui ne sait pas et qui sait qu'il ne sait pas est un ignorant: il faut lui apprendre
L'équation qui permet de définir le rebondissement d'un ballon est la suivante (mais peut-être devrais-je aller sur un autre forum CCM, genre scientifique (merci à vous puisqu'il n'existe pas -suffirait-il de le créer? voyons, voyons!):
m1 x v1 + m2 x v2 = m1 x V1 + m2 x V2.
La quantité de mouvement ne change pas. Elle n'augmente pas, elle ne diminue pas.
Comme la vitesse de la terre: v2, malgré sa masse m2 est, dans le cas du rebondissement du ballon, nulle, alors on obtient, avec m1 et v1 les masse et vitesse du ballon qui vient cogner la terre: m1 x V1 = m1 x V1 + m2 x V2.
Quelle merde! Mais le second membre de l'équation: m2 x V2? La terre n'a pas bougé. V2 = 0 (zéro), comme avant le choc du ballon. Bien sûr on peut chipoter. Mais il est indéniable que l'équation première de la quantité de mouvement devient, pour un ballon qui rebondit, celle ci: m1v1 = m2 x v2.
Le ballon ne s'est pas promené dans l'espace sidéral de la relativité restreinte. Le ballon rebondit avec la même vitesse qu'il avait avant de rentrer en collision avec la terre. Il ne rebondit pas tout seul. La loi de la quantité de mouvement le lui impose. Il rebondira, indépendamment de sa forme (voir gizzmo), et la hauteur et la direction de son rebondissement dépendra de sa forme et surtout de sa densité.
Est-ce clair?
Celui qui ne sait pas et qui sait qu'il ne sait pas est un ignorant: il faut lui apprendre
Ok,
Merci beaucoups.J'ai tout de même des difficulter à encore comprendre.En fait tu me parle pour un cas où le ballon est dur.
Moi j'aimerai savoir pourquoi un ballon de basket, par exemple, ne rebomdit pas sur le sable et l'eau alors qu'il rebondit sur une surface dur.Et pourquoi il rebondit moins bien quand il est moins gonflé.
Merci beaucoups.J'ai tout de même des difficulter à encore comprendre.En fait tu me parle pour un cas où le ballon est dur.
Moi j'aimerai savoir pourquoi un ballon de basket, par exemple, ne rebomdit pas sur le sable et l'eau alors qu'il rebondit sur une surface dur.Et pourquoi il rebondit moins bien quand il est moins gonflé.
Quand tu lâches un ballon de basket, il cogne par terre, puis repart vers le haut. Tu ne le vois pas, mais ton ballon s'aplatit contre le sol. À l'intérieur du ballon, l'air a moins de place : il est comprimé. Puis, un peu comme un ressort, l'air va se détendre et forcer la balle à reprendre sa forme normale. Pour redevenir rond, le ballon écrasé repousse le sol. Sauf quand le sol est mou : sur la plage, ce n'est pas le ballon qui se déforme, mais le sable. Et ça ne rebondit plus !
tu as raison clem73,la prochaine fois j'eviterai de poser des question sur plusieurs topic.
Dsl.
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mohills
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26 nov. 2008 à 23:20
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Si le ballon rebondit, c'est parce que certainement ta tête n'a pas réussi à rebondir. Cogne-toi la tête contre une surface plane et dure et tu comprendras sûrement pourquoi elle rebondit. En gros, ta tête n'aimera pas rester coller contre la surface dure. Dur! Lol.
Celui qui ne sait pas et qui sait qu'il ne sait pas est un ignorant: il faut lui apprendre
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mohills
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26 nov. 2008 à 23:17
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Je crois bien qu'il rebondit parce que dans sa nature il doit rebondir, sinon ce ne serait pas un ballon.
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14 déc. 2008 à 13:32
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La nature a horreur du vide, dixit aristote. Mais bon, la discussion est arrêtée.
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squal
14 déc. 2008 à 14:24
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Pas du tout. Pourquoi veux-tu que je me foutte de la gueule du monde? Et pi si ti 'prends pas, cé pas ma faute à moi. Lol et salut aussi à gizzmo qui se fout lui de la gueule du ballon tout court.
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Utilisateur anonyme
14 déc. 2008 à 14:13
14 déc. 2008 à 14:13
c etait facile.
heureusement qu il ne s agissait pas d un ballon de rugby!
,)
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mohills
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14 déc. 2008 à 20:07
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Deux choses que j'ai omises: une correction dans mon pérorage en matière de ballon, et donc de physique, et une correction de CCMaute.
Mais il va falloir que je trouve du tabac kèkpart. Dernier argument: le ballon ne se dégonfle pas. A Ciao, bonsoir! Bongo32 té sympa. A+
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Mais il va falloir que je trouve du tabac kèkpart. Dernier argument: le ballon ne se dégonfle pas. A Ciao, bonsoir! Bongo32 té sympa. A+
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squal18
15 déc. 2008 à 19:49
15 déc. 2008 à 19:49
Yé té rémerrrcie trrès beaucoup. Sinon, en relisant, je trouve que la chute manque de précision. En effet, suite à l'équation initiale de la quantité de mouvement qui reste constante sur notre vieille terre, le calcul donne:
m1 x v1 = m2 x v2
Mais m1 et m2 sont les masses du ballon. Et ce n'est pas parce qu'il entre en choc (élastique) avec la terre que le ballon va changer de masse. Donc m1 = m2. Alors dans ce cas, si la masse ne change pas: v1 = v2. Et la vitesse, donc, aussi, reste invariable. Le ballon ne transperce pas la terre (sic!). Qu'est - ce qu'il fait? Le ballon de rugby ne déroge pas à la loi. L'un ou l'autre doit rebondir.
Ce n'est pas le cas d'une boule de pétanque grossie à la taille d'un ballon de foot. A toi de voir maintenant.
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m1 x v1 = m2 x v2
Mais m1 et m2 sont les masses du ballon. Et ce n'est pas parce qu'il entre en choc (élastique) avec la terre que le ballon va changer de masse. Donc m1 = m2. Alors dans ce cas, si la masse ne change pas: v1 = v2. Et la vitesse, donc, aussi, reste invariable. Le ballon ne transperce pas la terre (sic!). Qu'est - ce qu'il fait? Le ballon de rugby ne déroge pas à la loi. L'un ou l'autre doit rebondir.
Ce n'est pas le cas d'une boule de pétanque grossie à la taille d'un ballon de foot. A toi de voir maintenant.
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tyson2000
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10 mai 2011
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10 mai 2011 à 22:14
10 mai 2011 à 22:14
Bonjour,
voici une bonne réponse à cette question
http://cor-tpe.e-monsite.com/categorie,cas-particuliers-le-rebond-d-une-balle-de-basket-ball,4869104.html
voici une bonne réponse à cette question
http://cor-tpe.e-monsite.com/categorie,cas-particuliers-le-rebond-d-une-balle-de-basket-ball,4869104.html
Utilisateur anonyme
20 nov. 2008 à 14:14
20 nov. 2008 à 14:14
hello
cherches du coté de: force de reaction
cherches du coté de: force de reaction
la terre quand elle recoit le ballon reste sur place car la force du ballon
ne la fera pas bouger.mais a cette action elle oppose en FORCE et en DIRECTION
une force opposee et egale a cette force d action:la force de reaction
hé ouais.
si tu donnes une claque a un arbre,tu auras mal a la main/force de reaction de l arbre
ne la fera pas bouger.mais a cette action elle oppose en FORCE et en DIRECTION
une force opposee et egale a cette force d action:la force de reaction
hé ouais.
si tu donnes une claque a un arbre,tu auras mal a la main/force de reaction de l arbre
Ok,je peine encore un peu à comprendre.
Mais j'en ai parlé avec d'autre personnes et elles ont pas toute à fait le même avis que toi.
Pour eux le rebond du ballon est du à la pression,en effet lorsque le ballon touche le sol, il se déforme, il s'aplatit légéremnet.La pression dans le ballon augmente et oblige celui-ci à reprendre sa forme initial, en reprenant sa forme initial il provoque une force qu'il propulse en l'air.C'est pour cette raison que le ballon me repondit pas sur le sable:c'est le sable qui se déforme et non le ballon.
Pour toi es ce que ce résonnement et bon, il y a t-il un rapport avec le tient.
Merci de tes reponses aussi rapide et merci aussi de m'aider à repondre à cette question qui parait très banal alors qu'en fait elle est, selon moi, très complexe.
Merci encore.
Mais j'en ai parlé avec d'autre personnes et elles ont pas toute à fait le même avis que toi.
Pour eux le rebond du ballon est du à la pression,en effet lorsque le ballon touche le sol, il se déforme, il s'aplatit légéremnet.La pression dans le ballon augmente et oblige celui-ci à reprendre sa forme initial, en reprenant sa forme initial il provoque une force qu'il propulse en l'air.C'est pour cette raison que le ballon me repondit pas sur le sable:c'est le sable qui se déforme et non le ballon.
Pour toi es ce que ce résonnement et bon, il y a t-il un rapport avec le tient.
Merci de tes reponses aussi rapide et merci aussi de m'aider à repondre à cette question qui parait très banal alors qu'en fait elle est, selon moi, très complexe.
Merci encore.
Utilisateur anonyme
24 nov. 2008 à 23:01
24 nov. 2008 à 23:01
il faut raisonner sur une surface qui ne se deforme pas
c etait dans l ennoncé du probleme.
le ballon rebondit...
donc on ne raisonne pas avec du sable?sinon fallait le preciser au debut.
donc on raisonne sur une surface dure.oki?
le ballon ne touche le sol qu en un seul point de sa circonference la surface de la terre.
et oui.le ballon il n y a qu un point qui touche la terre,car on considere qu il ne se deforme pas.
sinon faut le mettre dans l ennoncé.
force de reaction oppose en force et en direction:
si tu le laches a la verticale il rebondira a l invers vers le haut,verticalement.....
si tu l envois percuter cette surface non plus a la verticale,un peu comme
un ballon vers l avant au foot,il rebondira là plus a la verticale mais en direction
opposée
tel qu exposé ton truc je considere que le sol est standard,resistant.
et un ballon gonflé qui ne se deforme pas.
le ballon ne se resumera là suivant l enoncé,en physique,que a un point
d une masse x .
ensuite on peut corser l enonce:le ballon est degonflé et il rebondit dans du sable;c est pas ce qui etait prevu au debut .
;)
pas facile d expliquer ca clairement.
si c pour un exercie,tu resumes le ballon a un point:lson centre de gravité
et des forces a decomposer.
et action/reaction.
c etait dans l ennoncé du probleme.
le ballon rebondit...
donc on ne raisonne pas avec du sable?sinon fallait le preciser au debut.
donc on raisonne sur une surface dure.oki?
le ballon ne touche le sol qu en un seul point de sa circonference la surface de la terre.
et oui.le ballon il n y a qu un point qui touche la terre,car on considere qu il ne se deforme pas.
sinon faut le mettre dans l ennoncé.
force de reaction oppose en force et en direction:
si tu le laches a la verticale il rebondira a l invers vers le haut,verticalement.....
si tu l envois percuter cette surface non plus a la verticale,un peu comme
un ballon vers l avant au foot,il rebondira là plus a la verticale mais en direction
opposée
tel qu exposé ton truc je considere que le sol est standard,resistant.
et un ballon gonflé qui ne se deforme pas.
le ballon ne se resumera là suivant l enoncé,en physique,que a un point
d une masse x .
ensuite on peut corser l enonce:le ballon est degonflé et il rebondit dans du sable;c est pas ce qui etait prevu au debut .
;)
pas facile d expliquer ca clairement.
si c pour un exercie,tu resumes le ballon a un point:lson centre de gravité
et des forces a decomposer.
et action/reaction.
Utilisateur anonyme
25 nov. 2008 à 08:49
25 nov. 2008 à 08:49
https://www.google.fr/search?rlz=1C1CHMG_frFR291&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=wikipedia+force+de+reaction&gws_rd=ssl
mon explication precedente ne colle pas avec les boules de petanque
mon explication precedente ne colle pas avec les boules de petanque
clem73
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31 décembre 2016
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25 nov. 2008 à 21:49
25 nov. 2008 à 21:49
< Temps mort >
Salut gizzmo...
Bonsoir squal18,
Tu n'as toujours pas trouvé de réponse à ta question ?
Tu ne crois pas que tu abuses un tout p'tit peu... ça fait la troisième discussion que tu ouvres à ce sujet !
==> http://www.commentcamarche.net/forum/affich 9586798 pourquoi le ballon rebont il
==> http://www.commentcamarche.net/forum/affich 9602057 ballon et rebondissement
Il risque d'y avoir du ménage de fait....alors essaie de moins rebondir et concentre toi sur un seul topic ;)
Salut gizzmo...
Bonsoir squal18,
Tu n'as toujours pas trouvé de réponse à ta question ?
Tu ne crois pas que tu abuses un tout p'tit peu... ça fait la troisième discussion que tu ouvres à ce sujet !
==> http://www.commentcamarche.net/forum/affich 9586798 pourquoi le ballon rebont il
==> http://www.commentcamarche.net/forum/affich 9602057 ballon et rebondissement
Il risque d'y avoir du ménage de fait....alors essaie de moins rebondir et concentre toi sur un seul topic ;)
14 déc. 2008 à 19:55
14 déc. 2008 à 20:07
alors oui tu as le droit de rire.
je me demande ou en sont quand meme les recherches de l helpé?
:) smiley prix nobel en rebondissement
14 déc. 2008 à 20:08
Celui qui ne sait pas et qui sait qu'il ne sait pas est un ignorant: il faut lui apprendre
21 oct. 2014 à 02:41
Quand tu lâches un ballon de basket, il cogne par terre, puis repart vers le haut. Tu ne le vois pas, mais ton ballon s'aplatit contre le sol. À l'intérieur du ballon, l'air a moins de place : il est comprimé. Puis, un peu comme un ressort, l'air va se détendre et forcer la balle à reprendre sa forme normale. Pour redevenir rond, le ballon écrasé repousse le sol. Sauf quand le sol est mou : sur la plage, ce n'est pas le ballon qui se déforme, mais le sable. Et ça ne rebondit plus
10 sept. 2017 à 16:31