| 9 cokaite, le 24 nov 2008 à 17:24:47Bonjour,
Alors, moi je suis ingénieur en cryptologie et sécurité informatique (à la recherche d'un emploi pour le moment car je viens de finir mes études).
Premier point : tu as un bon niveau donc pas d'inquiétude !
Le domaine de la cryptographie / sécurité informatique est un domaine assez récent : ça existe depuis longtemps mais les entreprises ont commencé à se pencher dessus il y a peu. Cependant c'est un bon filon car les spécialistes dans ce domaine sont encore rares et de plus en plus recherchés (surtout en région Parisienne, malheureusement).
A l'heure actuelle il n'y a pas à proprement parler de vrai métier en cryptologie et sécurité informatique.
Cependant, plusieurs possibilités sont offertes dans ce domaine :
- si tu veux faire vraiment que des maths, je pense qu'il vaut mieux te tourner vers la recherche(bac +8)
- tu peux alors le faire en université
- une autre possibilité est d'obtenir un master (ou école d'ingé) dans le domaine puis d'obtenir une thèse subventionnée dans une grosse entreprise (Thalès par ex) (en général elle est proposée par l'entreprise à la suite du stage de fin d'étude)
il te faudra quand même un minimum de connaissances en informatique ( en programmation notamment)
- sinon tu peux être ingénieur(comme moi) : à ce moment-là il faut avoir des connaissances en informatiques, mais avec 2 possibilités :
- programmation
- réseau : il s'agit de sécuriser les réseaux
Les 2 derniers domaines sont les + porteurs en matière de débouchés : à l'heure actuelle ce sont plus des postes de type "conseiller". Maheureusement je ne peux pas d'en dire plus vu que je n'ai pas encore travaillé !
Pour ce qui est du cursus :
un bac S et je te conseille la spé Math en Terminale : les notions d'arithmétiques étudiées sont utilisées en cryptographie ( ce n'est pas primordial puisque elles sont au programmes par la suite, mais un peu d'avance ne fait pas de mal!)
Un conseil : la 1°S est en général une année assez dure car elle donne les bases de la terminale : mieux vaut parfois la redoubler que d'obtenir le bac de justesse(ça compte pour le recrutement dans les écoles)
Pour la suite, il y a une très bonne école spécialisée à Limoges : le crytis qui te permet de t'axer plus sur les maths ou l'informatique.
Moi je suis allée à l'université Bordeaux 1.
Tu peux choisir de faire une licence en informatique ou en mathématiques (spé math/info).
Je te conseille la licence de math spécialité math/info : dans les autres cas tu devras rattraper des cours pour avoir le niveau au master crypto.
en fait ce qui est étudié c'est la cryptologie qui est scindé en 2 parties :
- cryptographie : mise en place des algos de cryptages
- cryptanalyse : étude de ces algos afin d'en trouver les faiblesses, de les "casser"
pour ce qui est de la sécu info, il s'agit plus d'utiliser ces algos afin de protéger un système info
Enfin, l'anglais est primordial ! | 10 Desmond, le 21 déc 2008 à 00:19:30Je suis a Bordeaux aussi (M1 CSI) , je me demande , tu as du mal a trouver un emploi , tu en es ou??
et niveau salaire , jai du mal a avoir une fourchette sur le salair a lembauche. | 11 cokaite, le 21 déc 2008 à 11:00:07J'ai toujours pas de travail mais j'ai passé plusieurs entretiens dans des SSII et je devrai avoir des nouvelles courant Janvier.
Le problème cette année c'est que la crise a fait ralentir le marché mais ça doit se débloquer début 2009.
Pour le salaire d'un débutant, en province c'est entre 28 et 32 k€ brut / an, un peu plus sur Paris.
Pour information, presque toute la promo 2007-2008 a déjà un emploi. Après tout dépend où tu souhaite travailler : il y a pas mal de demandes sur Paris. Moi je cherche sur Toulouse et Bdx donc c'est un peu plus difficile.
Bon courage pour la suite de tes études | 12 nines, le 13 avr 2009 à 12:22:50Moi je suis à bordeaux 1 en 1ere année d'informatique et je cherche desespérement quelqu'un qui travaille dans la cryptologie pour mon projet professionnel. Tu ne pourrais pas m'aider pour me dire où chercher ou bien pouvoir te poser des questions à toi si tu as trouver un emploi (ce que j'espère pour toi =) )? | 13 cokaite, le 14 avr 2009 à 10:07:40Malheureusement je suis toujours au chômage (la crise n'aide pas).
Mais, il y a 2 entreprises sur Pessac qui font de la crypto : Serma Technologies et Oberthur Card System.
Tu peux toujours essayer d'avoir un RDV avec un ingénieur.
Sinon contacte les responsables du master crypto de Bdx : ils ont des contacts avec les anciens élèves. |
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| 14 bernardo gui, le 10 mai 2009 à 21:20:37J'aurais aimé savoir comment se déroule le master cryptologie à Bordeaux? J'hesite entre Bordeaux, tours et limoge. Quel est le travail requis pour valider le master? C'est tendu?
Trouve-t-on facilement un travail dans la sécurité de l'information si on est prêt à se déplacer? | 15 cokaite, le 11 mai 2009 à 09:12:25Voici un lien où tu pourras trouver le programme des 2 années à Bdx :
http://www.math.u-bordeaux.fr/CSI/
Les cours se passent dans une bonne ambiance car c'est une petite promo : 20 p environ.
Il faut compter environ 20 h de cours par semaine.
Pour l'admission en première année il me semble que c'est sur dossier avec lettre de motivation.
Pour rentrer en deuxième année, par contre il faut avoir validé la première année à la session 1.
Attention car la deuxième année ne se redouble pas (sauf cas de force majeure).
Il y a un projet à rendre chaque année avec soutenance orale. Il y a aussi des mini-projets pour les cours d'info.
Sinon, je dirai que les cours sont orientés plus sur les maths ; après tout dépend des options que tu choisis.
L'UE carte à puces est assez spéciale : elle est effectuée par des intervenants d'entreprises. Je dirai qu'il s'agit plutôt d'une présentation du domaine.
Enfin il y a le stage de 6 mois. Le plus dur c'est d'en trouver un. Attention car si tu n'en a pas ton année n'est pas validée!
Pour ce qui est de l'école, je sais que la fac de Limoges est une des meilleures : son avantage est que tu peux axer ta formation vers les maths ou l'informatique. Il y a donc 2 masters sécurité ce qui n'est pas le cas à Bdx.
Pour ce qui est de l'emploi, si tu es prêt à bouger, je ne pense pas que tu ais de problème pour trouver du travail. En général, toute la promo crypto trouve un emploi après 6 mois au plus.
Cette année est un peu particulière à cause de la crise : c'est moins facile. Par exemple, moi j'ai des contacts avec des SII chez lesquelles j'ai passé des entretiens mais elles ne peuvent pas m'embaucher tant que le client n'a pas passé sa commande. | 16 bernardo gui, le 11 mai 2009 à 19:43:18Une dernière chose, si tu avais à choisir entre limoge et bordeaux pour faire de la crypto, tu choisirais d'aller où?
Le master 1 CSI, demande t il un gros investissement niveau travail? | 17 cokaite, le 12 mai 2009 à 13:32:03Pour ce qui est de l'école je pense que je choisirai plutôt Limoges au vu de sa réputation. De plus je pense que les cours sont plus approfondis vu qu'il y a 2 sections. Par contre à Bdx on voit un peu de tout.
Pour la première année c'est sûr qu'il y a du travail : c'est un master quand même.
Le rythme de travail est relativement le même quand Licence. Après en général il y a des coups durs avant les examens avec les projets à rendre : la dernière semaine je restais tous les soirs à la salle info pour boucler le(s) projet(s). Le problème c'était surtout les mini-projets qui étaient donnés parfois un peu tard par les enseignants.
Enfin, moi personnellement c'est la 2ième année de Licence qui m'avait paru la plus dure.
Pour conclure je ne pense pas qu'il y ait de difficulté majeure puisque tout le monde ( ou presque ) réussit son année.
Sinon il vaut mieux venir d'une filière math-info sinon tu auras des cours de rattrapage, ce qui fait plus de travail !
Je crois qu'il est plus difficile de récupérer le niveau de math que d'info. | 18 leonidas, le 12 mai 2009 à 18:56:01Bonjour cokaite, je suis un élève de maths-sup (première année de pépa) et je fais mon TIPE sur la cryptographie et je voulais savoir si tu pouvais m'aider. En effet, je cherche des exemples d'application de la cryptographie et des manipulations informatiques que je pourrais faire.
Merci. | 19 cokaite, le 13 mai 2009 à 10:15:12Il y a pas mal d'applications en crypto.
En fait on utilise de la crypto tous les jours sans le savoir.
- carte bancaire / carte vitale
- téléphone portable
- chaînes de télé payantes
- paiement en ligne
- transactions sécurisées (VPN, PGP)
- wifi (WEP / WPA)
Qu'est-ce que tu entend exactement par manipulation informatique ?
Tu dois faire une démo lors d'une soutenance ?
Tu pourrais :
- choisir un algo de crypto et le programmer
- casser une clé WEP ( fait en 10 minutes, mais suppose d'avoir le bon matériel ) -> backtrack 3
- trouver un mot de passe ( de windows par exemple ) -> John the Ripper | 20 bernado gui, le 13 mai 2009 à 11:49:05Salut
Une derniere question, j'aurais voulu savoir suite à ta formation,te sens tu "calé" en crypto?
Et une question un peu indiscrete....., pourquoi éprouves tu des difficulté à trouver un job alors que presque tout le monde dans ta promo à trouver un job?
Cordialement | 22 cokaite, le 13 mai 2009 à 15:31:47Pour ce qui est du calé en crypto c'est difficile à répondre à cette question. Disons que la crypto repose sur des mathématiques assez poussées : pour cela l'enseignement est de qualité. Pour la crypto, j'ai vu la plupart de ce qui existe. Mais, je ne connais pas tout. Enfin, il faut savoir que ce que tu apprends reste assez théorique. Je pense que pour être vraiment "calé" en crypto il faut avoir passé plusieurs années de pratique en entreprise ou laboratoire.
Moi j'ai des problèmes pour trouver du boulot car j'ai restreint ma recherche géographique au sud-ouest ce qui réduit les possibilités. Ensuite, la majorité des étudiants de ma promo avait déjà décroché un poste avant l'examen final donc avant la crise. |
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| 21 leonidas, le 13 mai 2009 à 14:40:00Merci cokaite. Pourrais tu me donner des informations sur le fonctionnement du cryptage des chaines payantes. Je vais exposer mon TIPE à la fin de l'année et c'est pour cela que je voudrais des manip informatiques. Pourrais-tu me donner plus de precision en ce qui concerne les manip que tu as cité plus haut.
Merci | 23 cokaite, le 13 mai 2009 à 16:55:40Pour le cryptage des chaînes payantes :
les chaînes sont chiffrées et pour pouvoir les lire, donc les déchiffrer il faut posséder une "box" qui fait le travail.
Sinon c'est quelque chose que je n'ai jamais vu donc je ne peux pas vraiment te répondre.
J'ai entendu parler de Viaccess/Eurocrypt et de l'algorithme CSA.
Pour la programmation d'un algo :
Je ne pense pas que se soit très intéressant à mettre en oeuvre lors d'un exposé surtout que tu peux avoir des logiciels qui le font. De plus, la plupart des algo demandent des connaissances assez poussées en mathématiques. De plus il faut déjà s'y connaître pas mal en programmation.
Pour casser une clé WEP :
en cherchant sur internet tu trouveras des tutos.
Le problème c'est surtout au niveau de la carte wifi. Toutes ne sont pas compatibles avec le logiciel.
Pour John the Ripper :
c'est un logiciel de cassage de mot de passe par dictionnaire
Voici qqs détails
http://dawal.chrysalice.org/article.php3?id_article=48 | 24 bernardo gui, le 17 mai 2009 à 15:10:50En ce qui concerne l'UE "carte à puce", comment est le cours?
Tu dis que c'est une présentation, mais est-ce uniquement une présentation avec rien de bien sérieux ou une présentation, un peu comme tout ce que l'on peut apprendre car jamais on aura un cours exhaustif d'un domaine?
Vous y apprenez un peu d'assembleur? coder une carte puce? etc?
Quand je te demandais si tu etais calé c'etait davantage dans le genre: as tu suffisamment confiance en tes bases en crypto acquises à bordeaux pour bosser dans la sécurité de l'information au sein d'une entreprise exigente dans le domaine? Mais bon en partie, tu as repondu à ma question.
Je suis super partagé... entre limoge dont le programme me semble plus exhaustif en crypto, mais la ville ne me tente pas trop alors que bordeaux, c'est une ville pas mal.... D'ailleurs le programme à bordeaux, certes moins complet en crypto que celui de limoge mais apporte davantage en securité informatique, donc au fond, ça s'equilibre..... Donc voilà mon dilemme: est-il preferable d'avoir un master plus approfondi en crypto, mais moins de cours lié à la sécurité informatique ou l'inverse.....? |
| Bonjour, je suis exactement dans le même cas que toi. Je suis pris dans le master crypto a Limoges et a Bordeaux mais comme toi je ne sais pas quoi choisir. Sauf que je dois me décider avant mercredi 8 juillet car je suis convoquer a Limoges ce jour là pour m'inscrir. Et toi as tu réussi a faire un choix? |
| 29 djegui, le 7 jui 2009 à 13:14:03Salut,
J'ai fait le choix de Bordeaux.
Après avoir épluché les programmes à maintes reprises, j'ai fait le choix Bordeauxcar je crois que leur master te permet d'avoir nettement plus une ouverture sur la sécurité informatique par rapport à Limoges, mais est un peu en dessous de Limoges pour une perspective de théoricien mathématicien spécialisé en cryptologie.
Pour ce dernier point qui était pour moi le critère important, je me suis dit, en lisant les programmes des deux master, que les points de mathématiques pures que je ne verrai pas à Bordeaux, je peux toujours les approfondir seul. J'ai toutes les connaissances pour aborder n'importe quel point de mathématiques (d'ailleurs n'importe quel étudiant ayant une Licence de math un peu motivé a tous les outils de base pour comprendre des mathematiques plus approfondies). A Limoges, ils font en plus grosso modo une introduction sur la théorie de Galois, les anneaux de Dedekind et les corps de nombre ; ayant un master 1 en mathematiques Fonda, j'ai déjà vu et si je veux avoir un profil plus theorie des nombres je potasserai quelques livre ; alors que l'aspect informatique de la cryptologie, du fait de ma formation de départ, me parait plus dur à acquérir et plus fastidieux d'où je préfère l'étudier dans le cadre d'un master où fastidieux ou pas, je serai obligé de le bosser pour valider l'année.
Un autre point aussi qui m'a fait choisir Bordeaux, c'est qu'on y voit plus de chose en cryptologie ; le champ des choses vues me parait plus vaste, après à quelle profondeur ils poussent les cours, je ne sais pas trop ; mais on y voit, je crois un peu plus de chose dans le domaine de la cryptologie qu'à Limoges. Par exemple en M1, à Limoges, il y a 30h de crypto au premier semestre, puis 30h de code correcteur au second semestre ; à Bordeau, tu as 50h de crypto et 50h de théorie de l'information qui est essentiellement l'etude des codes correcteurs.
Après en ce qui concerne l'aspect "calcul formel", qui est aussi un point important, je crois qu'ils se vallent du moins en terme d'heure, par contre à Bordeaux en première année, on voit déjà les courbes elliptiques (aussi bien dans son aspect theorique qu'algorithmique) qui est un point essentiel de la crypto moderne, à Limoges, c'est vu en seconde année comme option ; d'ailleurs à ce propos tu fais le choix entre voir les courbes elliptiques ou langage objet et UML, et à Bordeaux en semestre 1 du M1, tu as un cours de programmation où l'on y voit le C, puis le Java (par la suite un peu de C++); mais un point positif à Limoges, c'est qu'en seconde année, ils ont un cours de "developpement de logiciels de crypto", mais par contre à Bordeaux, tu as un cours de sécurité réseau....
En fait, je dirai même en calcul formel Bordeaux doit-être devant car en deuxième année, il y a un cours appelé "Algorithmique" où l'on y fait à fond encore du calcul formel.
Je peux ajouter aussi (c'est très subjectif) que les TER de Bordeaux me paraissaient plus interessant, ils te proposent des TER aussi bien théoriques avec des mathématiques etc, que des TER plus pratiques où tu codes etc
Alors qu'à Limoges, c'est des TER theoriques que l'on te propose
Voilà pour ce que j'avais à dire mais tout ça reste hautement subjectif, en fait le master de Limoges donne un profil plus mathématiques que celui de Bordeaux et Bordeaux te donne un profil informatique
PS: J'ai écrit super vite alors j'espere que mon sentiment sur ta question te semblera un peu clair. |
| Merci beaucoup pour ta réponse trés complète, comportant beaucoup de détails. J'ai une licence de maths, en locurence j'ai fais moins d'info que de maths! C'est l'une des raisons qui me pousse à vouloir faire comme toi. Je vais donc sûrement aller à Bordeaux.
Il est fort probable qu'on se retrouve l'an prochain.
il ne me reste que quelleques heures pour faire mon choix définitif et je te ferais savoir ce qu'il adviendra.
Encore merci pour tes précisions!
A bientôt |
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Algorithme de cryptage
