Télécharger est un délit, et bien que -ne nous voilons pas la face- beaucoup le pratique sans état d'âme, la politique d'un forum se voulant accessible à tous et surtout légal, ne pourrait faire la promotion de l'utilisation de tels outils.

Rien ne vous empêche par contre de vous renseigner par d'autres intermédiaires (qui sont nombreux)

Cordialement
N0N4M3 de PolemiKe.free.fr

Merci pour ta reponse je vais essayer de voir plus en details demain car la je fatigue et demain y a le taf mais merci encore soufian

Donc Bonne nuit ;-) Bon courage à tous qui veulent bien aider.

Quelle histoire de telechargement, je t'ai tout expliqué Bon courage à tous qui veulent bien aider.

Oui oui c'st vrai et je t'en remercie ms qd tu a trouver le film que fais tu aps?
tu click dessus et aps tu coupe le lien et tu le colle?
car moi ça me fait rien

Non il te faut telecharger le torrent de ton film, après tu click sur lui par le button droit et tu vas choisir ouvrir avec, et tu choisis ton programme Azureus ou emule c'est tout, donc après emule ou azureus s'ouvre et tu continue ce qui est écrit ( un tableau s'affichera pour accepter de telecharger le film) Bon courage à tous qui veulent bien aider.

C'est bien je vais l'essayer moi aussi ce mega manager Bon courage à tous qui veulent bien aider.

"Les discours moralisateurs sur des espaces publics me semblent assez logiques"

A moi non, par exemple vas tu dire aux gros que tu vois a macdo qu'ils feraient mieux de manger ailleurs? Dis tu sans arret aux fumeurs que c'est pas bien de fumer?
C'est ca la moralisation et c'est un comportement des plus desagreables et des plus irrespectueux de la liberté de choix des individus dans un espace public.

"En ce qui concerne l'accusation que tu porte vis à vis de la légalité du forum"

Tu m'as mal compris ton forum n'a en lui meme rien d'illegal, neanmoins, un article renvoie notamment vers le site www.south-stream.fr qui propose des diffusions en streaming d'episode de southpark qui est une marque déposée et sous copyright, et qui est par consequent illegal, ce qui ne semble pas etre en accord avec les principes que tu defends.
Ton forum est un forum qui traite de philosophie, quelle est la tienne vis a vis de la liberté et de la justice?

Car ce n'est pas a toi de faire la justice sur les forums, tu n'es pas non plus moderateur, si le topic est illegal ou ambigu, ce sera aux moderateurs d'en decider.
Meme si je suis moi meme contre le telechargement illegal de musique ou de données, j'ai du mal a supporter les incessants messages de gens qui se prennent pour des justiciers des qu'il s'agit de sujets comme celui ci.

A bientot

""Les discours moralisateurs sur des espaces publics me semblent assez logiques"

A moi non, par exemple vas tu dire aux gros que tu vois a macdo qu'ils feraient mieux de manger ailleurs? Dis tu sans arret aux fumeurs que c'est pas bien de fumer?
C'est ca la moralisation et c'est un comportement des plus desagreables et des plus irrespectueux de la liberté de choix des individus dans un espace public. "

Tu m'intéresse :)
J'ai souvent entendu ce genre de discours et malheureusement il repose sur une subsomption assez commode à celui qui l'emploie.
J'essayerais donc de faire la part des choses dans tes propres exemples, qui, très bien choisis, mettent en opposition morale et franchise fortuite mais fondée.
Un fumeur est conscient que fumer est nocif pour sa propre santé et aussi pour celle de son entourage, et bien évidemment lorsqu'on fait un peux montre de considération envers sa santé on se prend très vite à lui faire une réflexion de temps en temps sur son comportement addictif.
Ce genre de réflexions sorties mal à propos, ou lorsque le fumeur n'est pas prêt à s'arrêter de lui même ne fera que le conforter dans un repliement sur soi.
Néanmoins, lorsqu'un fumeur débutant, pas encore accroc à la nicotine ni au geste débute et demande des conseils sur la meilleur manière d'avaler la fumée, pourquoi ne pas lui rappeler qu'il s'agit d'une erreur que de commencer ?
Le discours est moralisateur, bien entendu, mais n'est ce pas nécessaire dans l'éducation ?
L'éducation se fonde justement à travers des morales plus ou moins explicites, je te conseillerais en premier lieu l'ouvrage de B.Bettelheim "La psychanalyse des contes de fées" qui explique entre autre comment la morale des enfants se créer à travers les aventures de leurs héros favoris, et l'inutilité d'une morale sèche dans une histoire.
C'est bien là l'épine du problème; faire la morale à un enfant n'aidera pas celui ci à ne pas reproduire les comportements qu'on veut de lui qu'il évite.
Un enfant n'intègre pas la logique, il comprend que 2+2 font 4 avant même de pouvoir faire l'expérience dans sa vie que s'il possède 2 billes et qu'il en gagne 2, il en aura 4.
Pour ma part, je tendrais à considérer la démarche d'apprentissage comme irrespectueuse, puisqu'il ne s'agit en fait que d'un dressage par les sentiments, une annihilation de la personnalité de l'enfant pour le transformer en une extension de la société, ou de ses parents. Par la je renverrais aux études de J.L. Beauvois de 2001

Dans une école primaire on demande à des enfants de gouter une soupe qu'on leurs présente comme mauvaise au gout.
Une fois l'opération achevée, on ne fait aucun commentaire au premier groupe, on dit aux enfants du deuxième : "c'est bien, vous savez que les adultes savent ce qui est bon pour les enfants", et au troisième "c'est bien, vous êtes courageux, vous savez ce que veux dire courageux ?"
Deux semaines plus tard l'expérimentateur revient en disant à tous les enfants "des scientifiques ont élaborés un nouveau genre d'aiguilles (seringues) qui font moins mal lorsqu'on pique avec, et présente trois aiguilles allant de 1.5 centimètres à 5 centimètres.
Les enfants sont invités à poser leur candidature pour être des cobayes.
Les enfants du premier groupe se portent volontaires à 25%, ceux du deuxième à 45% et ceux du troisième, surprise : 75% et en plus, la plupart du temps choisissent la plus grosse aiguille.

Simple; attribuer à un enfant une qualité "désirable" en société l'amènera à persévérer dans ce comportement (voir les études de Cialdini à ce propos)

S'il est nécessaire d'élever un enfant de cette manière, puisque les enfants n'intègrent la logique que plus tard dans leur développement, c'est entre autre pour qu'il s'adapte à la société qui l'entoure.
De même manière, dans la société de tous les jours, il serait souvent bien plus pratique de ne répondre qu'à la logique et non la morale : par exemple pour le téléchargement : il est bien plus plaisant de télécharger que de payer pour un film que nous ne sommes même pas sur d'apprécier. De même manière pour le meurtre, il est peut être bien plus facile de tuer son voisin pour une histoire de vache et de terrain que de dialoguer avec lui et de partager ses valeurs. Mais cette morale est nécessaire en société, pour la bonne raison que sans morale, la logique ferait foie, et que la logique est toujours celle de l'intérêt (et rarement celle du collectif).

La distinction sera donc la suivante :
Dans un fast food, interpeler une personne en surcharge pondérale et lui dire franchement et sans tact qu'elle n'a pas besoin de ça pour troubler davantage son équilibre alimentaire relève d'une logique discriminatoire et extravertie.
Pourtant, que penser des messages publicitaires récents "mangerbouger.fr" n'est ce pas dans la même optique que ces messages investissent nos écrans ?
C'est seulement parce qu'ils sont affichés avec plus de tact qu'ils sont acceptés, et parce qu'ils ne discriminent personne mais s'attachent à la prévention d'un comportement nuisible.
Nul besoin de re-citer mon premier message, je suppose que vous avez compris qu'il porte justement sur la prévention d'un comportement qui n'est pas encore amorcé et qu'il n'a rien de discriminatoire.

Ensuite, je comprend le sens de ton message lorsque tu exprime l'idée d'exaspération face aux discours moralistes et bien souvent hypocrites au possible, ce qui se retrouve dans les mots " Dis tu sans arret aux fumeurs que c'est pas bien de fumer?"
J'imagine que ce sentiment provient en partie du fait que tu passe beaucoup de temps sur ce site depuis longtemps, ce qui expliquerait les mots "incessant" "sans arret" "depuis un bout de temps" ainsi je te pose les questions suivantes : Pense tu que les gens qui posent des questions ici passe tant de temps que toi à lire des discours moralisateurs ?
Pense tu qu'il suffise d'une réponse moralisatrice pour que toutes les personnes qui se posent la même question sur ce forum la lise ?
Les modérateurs sont les premiers à répéter incessamment qu'il est nécessaire de connaitre et d'utiliser la fonction "recherche" avant de poser une question sur un forum, et bien souvent, les modérateurs à force de répondre le même type de réponses pré-formatés jettent l'éponge de la modération.


En ce qui concerne maintenant mon propre forum, les liens proposés sont parfaitement légaux y compris celui incorporé dans l'article "Vote or Die Motherfucker" puisque le principe du site de streaming est de proposer une version numérique d'une licence déjà possédée par l'utilisateur (de même manière qu'un emule).
Toujours en est il que l'article en question fait "référence" à l'épisode pour ceux qui le connaissent et en résume même les grandes lignes pour ceux qui ne le connaitrait pas ou qui n'auraient pas la licence en question.
Bien sûr la mauvaise foie est de rigueur puisque la plupart des utilisateurs considèrerons la présence du lien comme une manière de découvrir l'épisode en question.
Mais nous ne saurions être tenus pour responsable de l'agissement de nos utilisateurs, ce qui est parfaitement incontrôlable et revendiqué par le studio même de South Park (http://www.southparkstudios.com/) qui invite les utilisateurs non Américains à quitter le site de diffusion puisque la licence achetée pour le site en question ne concerne que le peuple Américain.
La loi française, elle, est claire sur ce point, la copie numérique est autorisée, les logiciels apple se basent d'ailleurs sur ce principe pour constituer leurs médiathèques.


Cordialement :
N0N4M3 de http://Polemike.free.fr/

Je crois que la conversation a dérivé et vous ne m'aidez pas trop. Pourrait on revenir au veritable sujet svp. Merci bcp

"Bien sûr la mauvaise foie est de rigueur"

Et bien la aussi!
Pourquoi ne pas considérer que arno69 voulait télécharger des films libres de droits ou dont il possédait déjà la licence afin de s'épargner de laborieuses opérations de RIPP de DVD?
Bien sur, c'es tun contre exemple car il semble evident que ce n'etait pas le but de l'auteur de ce topic. Car il demande tout bonnement des liens vers des sites warez qui sont illegaux et non pas une aide afin de configurer son logiciel ou afin de déterminer un eventuel bug, ce qui aurait été légitime et legal et ce qui aurait merité notre attention et celle des autres utilisateurs du forum.
Sa demande est donc répréhensible, mais dans ton premier message, tu as préféré indiquer que c'est l'usage même du logiciel qui était répréhensible.
De plus tu sembles connaitre le comportement des enfants, et tu savais , sans aucun doute que ton message ne provoquerait chez lui aucune réaction et ne l'encouragerait pas a arreter de chercher des liens vers des sites illegaux afin d'"amortir" ses euros investis dans son compte premium.
Tu n'as donc fait que satisfaire un besoin de moralisation.
Bien sur , cela n'a rien de dramatique, mais je suis en colere car on retrouve bien souvent ce genre de messages sur la section securité informatique du forum par exemple lorsqu'il s'agit de crackage de clé wep, alors qu'il s'agit bien souvent d'un pur challenge informatique.
Tu aurais donc pu l'orienter vers des sites qui expliquent les méfaits du téléchargement illégal et il aurait compris qu'a cause de lui, madonna et tout les patrons des maisons de disques en france n'ont meme plus de quoi manger.^^
Blague a part, même si je suis contre le téléchargement de musique, je ne m'évertue pas a blâmer ceux qui le pratiquent, d'une manière ou d'une autre car pour moi il s'agit juste d'une phase de transition dans la manière de distribuer la musique et celle ci prendra du temps: le temps que les maisons de disques mettent en place de réels outils de téléchargement légaux tels que l'itunes stores et que ceux-ci soient démocratises.
Bien sur, il existera toujours des gens qui téléchargent illégalement, mais apres tout, il existe toujours des gens qui volent à l'etalage.
Cette transition sera sans doute effectuée d'ici à quelques années.

Sinon je te conseille aussi de lire "Surveiller et punir" de Michel Foucault, qui est un livre où, il faut le dire, nous n'avons pas a faire a un Michel Foucault très énervé, mais cependant, il est l'un des premiers a mettre en avant les nombreuses entreprises de normalisation (souvent grâce a la moralisation) qui sont, preuve en est de notre discussion au dessus, toujours d'actualités.

Je t'invite aussi sur le site parano.be , c'est un forum privé ou les debats sont tres nombreux et souvent des plus intéressants.
Je pense que tu pourrais t'y plaire.
Dis moi si tu es intéressé

Cordialement

Intéressante tournure de conversation, tes conseils littéraires me serons précieux.

J'aimerais néanmoins revenir sur mon message initial qui nous a valu ce passionnant échange.
Il est pour cela nécessaire de faire la distinction entre la morale (contes de fées) et le genre moralisateur (fables) dont tu te sert en exemple. Dans le genre moralisateur est présente une forme d'interdit logique tenant du principe du réalité tandis que dans la morale du conte de fée, le principe de plaisir n'est interrompu que dans les obstacles que le héros rencontre, il s'agit donc pour lui de satisfaire son désir par l'initiative de surmonter cet obstacle.
Comme précédemment démontré, il s'agit dans le conte de fée de provoquer chez le lecteur un comportement socialement désirable, il est ainsi facile de comprendre que le héros soit gratifié pour ses initiatives.
A l'inverse, dans la morale réside une sorte de punition pour celui qui n'aurait pas respecté un code, une procédure, une logique, ce qui, lorsque l' enfant déjà engagé, le poussera aux comportements ordaliques par contestation qui eux sont socialement indésirables.
Mais mon message ne s'adresse ni à un enfant ni à un adulte raisonnant de logique, mais bien à un groupe de personnes susceptible de lire ce sujet.
Nous savons par ailleurs que trop bien que le normal n'est créé que par adaptation de l'individu à la société qui l'entoure et à son rapport avec son "moi", ainsi je citerai G.Canghuilem dont les travaux sur le normal furent repris par M.Foucault; son élève. Nous savons aussi, forts de l'anecdote d'un grand penseur moderne dont le nom m'échappe, qui, sortant de sa salle de bain nu, prend subitement conscience de l'importance de l'intériorisation des interdits sociaux par le biais du regard de son chat. Le regard de son chat, posé sur sa basse condition provoque alors le sentiment de honte; sentiment se manifestant uniquement à la pensée d'autrui : "qu'est ce qu'on dirais de moi", à plus forte raison lorsque l'individu a bien intériorisé ces interdits; il porte alors sur lui le même regard qu'il porterai sur autrui (comme si, entendant un bruit lorsqu'il s'adonnait au plaisirs voyeur de regarder sa mère prendre une douche par le trou de la serrure, le petit garçon prenait subitement conscience de ce qu'il faisait.)

Dans l'optique de non duplicité cette fois, j'entends le fait qu'il soit primordial de ne pas "assister" ce genre de démarches, et l'illustrerais, afin de rester dans le domaine des contes, par le principe du conte partagé par les parents. Il est en effet important pour un enfant qu'un parent lise le livre de contes ou du moins qu'il assiste à ces lectures en sachant ce que l'enfant y lit, car il est rassurant pour l'enfant de savoir l'avis de ses parents à propos de tout ce qu'il découvre. Il s'agit là du principe primal du mimétisme; l'enfant reproduit les gestes que le parent effectue parce qu'il sait que le parent ne les feraient pas en cas contraire. C'est ainsi que la méthode de la première cuiller pour maman fut inventée ... dès l'apparition du règne biologique. Les primates comme les humains appliquent cette règle de mimétisme, si la baie de couleur étrange est ingérée sans crainte par le grand velu se trouvant être mon géniteur, je peut alors présumer que l'ingestion de cette même baie ne me fasse aucun mal.
Le désir de "ne pas être le seul" à faire quelque chose est donc tout aussi primordial dans ce genre de messages, les conseils rassurent davantage qu'ils n'aident;( le programme qui marche est jugé trop lent )

En dernier lieu, je pense, mais cela est très personnel que la méthode que tu propose n'est pas forcement la plus efficace dans la situation actuelle des choses. La sensibilisation logique ne peux pas fonctionner lorsqu'elle s'oppose à cours terme à un profit individuel, non négligeable, et sans danger en défendant un vague intérêt commun de découverte de nouveaux talents lorsque à coté les nouveaux talents viennent d'eux même se faire connaitre via leurs pages my space, et encore moins lorsque la situation n'est pas nouvelle.
Dire à la population que la production de bottes couvre maintenant tous les besoins et toute la demande quand dans le concret personne n'a de bottes aux pieds, est une situation innenvisageable en 2008 bien qu'elle le fusse 24 ans plus tôt.


Cordialement :
N0N4M3 de
http://PolemiKe.free.fr/

Intéressé; bien sûr !
Contacte moi via mon propre forum, laisse nos courriels ici ne serait pas judicieux et alimenterait les réponses positives des aspirateurs de sites russes spécialisés dans la revente frauduleuse d'adresses mails.

Je suppose que depuis le temps tout le monde à pu la noter soigneusement dans ses marques pages favoris, ainsi je ne vous ferait pas l'affront de l'apposer de nouveau.

Cordialement
N0N4M3 de
http://polemike.free.fr/
(Eh bah si finalement)

Slt,
je te remercie pour ta réponse c'est la plus clair que j'ai eu. Mais je voudrais savoir ou trouver les liens cr tt les sites que j'ai trouver les lien sont inactifs quelques heures apres leur mise en ligne.
Pourrais tu m'aider?

Bonjour . jé télecharger mega manager mais je ne ç'est pa comment augmenté la vitesse du telechargement . pr info jé pa 1 compte prémium.