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Piratage ligne fixe combiné sans fil???

Dernière réponse le 30 oct 2009 à 14:17:31 kerann, le 6 sep 2008 à 15:15:28 
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Bonjour,
au mois de mai 2008 une personne s'est plainte ,en laissant des messages sur notre boite vocale,que nous la harcelions au tél.,notre No de ligne fixe apparaissait comme No d'appel.Elle a nous appellé à plusieurs reprises,nous n'y avons pas répondu pensant à une mauvaise plaisanterie.
Le problème est qu'une 2ème personne aurait subi un appel de ce type en juin avec nos références tél.affichées,cette personne fait partie du personnel scolaire de l'école d'un de nos enfants(école primaire).
Ces 2 personnes ont fini par porter plainte début juillet auprès des services de police.Fin juin nous avions changé de No de tél.fixe afin de mettre un terme à cette histoire.Nous avons aussi signalé les faits en main courante auprès du commissariat.
Nous avons vérifié notre facture détaillée France Télécom,en demandant les Nos complets des appels que nous n'arrivions pas à identifier.Or il se trouve que les Nos de ces personnes apparaissent sur ces factures.Nous sommes convoqués suite aux plaintes des 2 personnes harcelées par les services de police,plaintes auprès du procureur!!!
Donc 2 questions se posent:
1/ Est-il possible de faire afficher un autre No que le sien lorsque l'on appelle quelqu'un?
2/ Est-il possible que la manipulation aille jusqu'à être validée par la facture de France Télécom?
En vous remerciant d'avance pour vos réponses car en toute bonne foi nous sommes incapables de prouver notre bonne foi,n'ayant jamais commis ces faits.

Configuration: Windows Vista
Firefox 3.0.1

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madmyke, le 6 sep 2008 à 15:18:38

C'est possible et même facile si on se connecte sur Votre ligne à un niveau quelconque de la ligne de cuivre, quelque part dans le bâtiment ou à tout autre endroit ou votre ligne serait accessible. Pour les descriptions soyez PRECIS et COMPLET dans la descri­ption du problème, ça nous aide.
Relisez la charte elle peut vous aider à comprendre "comment ça marche".
Madmyke

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docsteph, le 6 sep 2008 à 15:23:53

Bonjour,

Etant tech NTIC et ayant travaillé au seins des répartiteurs FT je doit être a même de pouvoir vous éclairer sur ce litige. Pour commencer il faut les détail technique de votre ligne téléphonique, est-ce une ligne fixe analogique, numérique, avec ou sans dégroupage??? Habitez vous dans un immeuble ou avec des voisins très rapprochées?
Avez vous porté plainte contre FT pour facturation abusive? Y a t'il un lien entre vous et les personnes harcelés? Si oui lesquels sont ils?


cdt

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Kerann, le 6 sep 2008 à 16:39:45

Bonjour & merci à tous pour vos infos.
-Nous avons une ligne fixe "classique" avec 2 combinés sans fil(Philips CD 230) en milieu urbain-grande ville,une maison individuelle clôturée dans un quartier pavillonnaire,une mitoyenneté(avec un cibiste...),ligne raccordée au réseau en aérien(poteau tél.).Nous avons aussi un ADSL/LiveBox avec 2 combinés sans fil.Matériels situés sur chaque étage,donc double pour cause de handicap.
-Nous n'avons pas encore porté plainte ou fait de recours sur cette facture car il fallait retrouver les Nos exacts(la facture ne donne que les 6 premiers chiffres...) & essayer de comprendre(?) ce méli-mélo.Nous en avons l'intention.
-La 1ère personne harcelée ne semble avoir aucun lien avec nous:elle aurait été appelée par un homme(jeune,masquant sa voix) avec propos très grossiers...appels répétés du 20 mai au 13 juin/7 appels de 12 secondes à 2Min45.En essayant de retrouver nos emplois du temps cela nous parait dans certains cas impossible ou improbable venant de chez nous ou de notre fait(absence d'homme jeune ou adolescent).
La 2ème personne fait partie du milieu scolaire auxiliaire-éducative,mon enfant l'a croisée 3 jours,nous ne la connaissons pas:elle se plaint d'avoir été harcelée par une voix d'enfant & aurait reconnu celle de notre enfant,confirmé par une ou deux enseignantes/école primaire qui ont reconnu notre No de tél.(fiche scolaire).De plus en dehors des propos très grossiers,"la voix" se vantait de pouvoir manipuler une ligne téléphonique & indiquait le No de tél. de la 1ère personne persécutée!Les 2 personnes auraient été mises en relation par le persécuteur fin juin,ce qui explique leur décision d'aller porter plainte simultanément au même jour,même commissariat.Au jour & à l'heure d'appel édité sur la facture l'enfant était au lit & nous présents sur les lieux.
Nous découvrons les malversations téléphoniques/électroniques depuis 24H sur le Net sans en comprendre les finesses techniques étant assez ignorants dans ces domaines.Mais nous ne comprenons pas plus l'attitude des "persécutés",car ils mettent en cause une enfant de 10 ans qui ne comprend pas ce qui lui arrive!Elle est aussi convoquée.
-Nous pensions déposer plainte contre X pour détournement de ligne,il semble que l'expertise serait à nos frais.

Répondre à Kerann

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Kerann, le 7 sep 2008 à 15:53:56

Comment peut-on connaître ces données techniques: "...analogique,numérique,avec ou sans dégroupage..."
Que signifient-elles en matière de piratage?
Le piratage est-il traçable?
Merci

Répondre à Kerann

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kerann, le 29 sep 2008 à 10:57:16

Bonjour à tous les intervenants sur ce post,
Nous avons reçu une réponse du Service Consommateur FT suite à nos demandesil y a 1 mois.
Je vais essayé de joindre un scan de ce courrier:
"M..., Nous avons bien pris en compte les difficultés dont vous nous avez fait part.
Sachez qu'aujourd'hui votre problème est résolu.
Conformément à votre demande,nous effectuons immédiatement le remboursement souhaité.La régularisation sera portée sur l'unes de vos prochaines factures.
Croyez bien que...,nous vous remercions de votre confiance.Cordialement.
D.Gronnier:Dr Sce Clients."
Ce courrier nous a soulagé car après audition de deux de mes enfants mineurs & de moi-même,il ne nous semblait pas évident d'être dédouanés dans cette affaire très compliquée!(document transmis au Commissariat:en attente d'infos...)
Ce courrier FT n'apporte cependant aucune explication afin d'expliquer l'aspect technique:
-des Nos appelés & "harcelés" figurants sur notre facture détaillée!
-le remboursement,donc l'invalidité de ces appels depuis notre ligne fixe???
Nous restons méfiants car sans explication rationnelle.
Si quelqu'un peut nous expliquer ce que sous-entend ce courrier.
Merci.

Répondre à kerann

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Kerann, le 29 sep 2008 à 11:03:42

Bonjour à tous les intervenants sur ce post,
Nous avons reçu une réponse du Service Consommateur FT suite à nos demandesil y a 1 mois.
Je vais essayé de joindre un scan de ce courrier:
"M..., Nous avons bien pris en compte les difficultés dont vous nous avez fait part.
Sachez qu'aujourd'hui votre problème est résolu.
Conformément à votre demande,nous effectuons immédiatement le remboursement souhaité.La régularisation sera portée sur l'unes de vos prochaines factures.
Croyez bien que...,nous vous remercions de votre confiance.Cordialement.
D.Gronnier:Dr Sce Clients."
Ce courrier nous a soulagé car après audition de deux de mes enfants mineurs & de moi-même,il ne nous semblait pas évident d'être dédouanés dans cette affaire très compliquée!(document transmis au Commissariat:en attente d'infos...)
Ce courrier FT n'apporte cependant aucune explication afin d'expliquer l'aspect technique:
-des Nos appelés & "harcelés" figurants sur notre facture détaillée!
-le remboursement,donc l'invalidité de ces appels depuis notre ligne fixe???
Nous restons méfiants car sans explication rationnelle.
Si quelqu'un peut nous expliquer ce que sous-entend ce courrier.
Merci.

Répondre à Kerann

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madmyke, le 29 sep 2008 à 16:38:51

Je vois 2 aspects.
1) ce courrier reconnais simplement que les coups de fils en question sont manifestement reconnu par l'opérateur comme étant non imputable à votre compte. Mais rien d'autre. Il est possible que des raisons technique expliquent cela, il est aussi possible que l'opérateur ne se mouille pas plus, si une procédure judiciaire est en cours, ce qui serait logique.
2) la responsabilité suite à la plainte elle, n'est pas levée, l'opérateur n'ayant pas de rapport "direct", il n'est pas responsable d'un piratage non plus. Par contre ce courrier pourrait être un pièce pour poser des questions plus avancée aux niveau justice, genre "pourquoi il nous remboursent si il peuvent pensent que c'est bien nous l'auteur ?

Bref ne pas mélanger actions de l'opérateur et action en justice qui sont pour l'instant 2 choses totalement séparée. Pour les descriptions soyez PRECIS et COMPLET dans la description du problème, ça nous aide.
Relisez la charte elle peut vous aider à comprendre "comment ça marche".
Madmyke

Répondre à madmyke

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Kerann, le 29 sep 2008 à 17:57:27

Votre réponse va dans le sens du constat que nous faisons à ce jour:
-l'opérateur nous envoie une lettre-type avec signature électronique,invalidant une précédente facturation sur des appels en litige.Il n'explique rien des raisons techniques ou d'une erreur de facturation!?Devra-t il l'expliquer aux services de police ou de justice?Cela nous parait souhaitable.Il me semble que FT ne fait pas cadeau d'1 €,ni de 100€ sans motif valable!
-Bien que soulagés,nous savons que nul n'est à l'abri,nous avons changé de No ligne fixe LR & non communiqué aux administrations ou sur lieux professionnels...Ce qui s'est passé une fois peut se renouveler!Et ,ne connaissant pas les raisons de cette malveillance,nous demeurons prudents:au moindre incident celui-ci sera signalé aux services de police.
Nous attendons une réponse de l'enquêteur quant aux suites.
Bonne soirée.

Répondre à Kerann

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Redbart, le 6 sep 2008 à 15:28:17

Demander conseil auprès de France Télécom, faites passer un technicien chez vous
un voisin a pu se connecter à votre réseau téléphonique sans fil (peut être ancien) et utiliser votre ligne
changer le n° n'apportera pas d'amélioration
installer des téléphones dect avec un appairage numérique
déconnecter tous vos téléphones sans fil, pendant un temps, voir avec la police si ces appels continu

Soyez précis et complet dans vos questions, les lecteurs ne ­sont pas devins.
Les moteurs de recherche sont là pour vous aider.

Répondre à Redbart

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madmyke, le 6 sep 2008 à 15:36:31

Pour compléter ce que Redbart dit, il est vrai qu'une solution serait de ne plus connecter de téléphone, en accord avec la police, et voir si ça continue. Mais le fait d'avoir ou non un téléphone sans fils ne changera rien car un téléphone sans fils classique se branche de toute façon sur la ligne cuivre et si il y a piratage cela se fait avant, donc sans fils ou pas, peu importe..
Par contre ne plus téléphoner durant une période longue, peut être pénalisant pour vous.
Autre chose, sur la facture si il y a le détail, voir aussi si des coups de fils n'ont pas été donné à des moments (jour et heure) ou vous n'étiez pas présent, c'est un argument de plus pour la justice.
Enfin vous pouvez toujours voir si certains endroits de votre ligne sont accessibles et si oui demander à la police de vérifier si on ne trouve pas de trace de branchement sauvage. Pour les descriptions soyez PRECIS et COMPLET dans la descri­ption du problème, ça nous aide.
Relisez la charte elle peut vous aider à comprendre "comment ça marche".
Madmyke

Répondre à madmyke

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Kerann, le 6 sep 2008 à 16:55:37

Bonjour,
avant de changer de ligne nous avions déposé une mention des faits par main-courante au commissariat,en leur demandant même s'il était possible de "surveiller" notre ligne.Nous avions aussi signalé notre cas au services Tél. avant de se décider à changer notre No ligne Fixe.
Notre ligne fixe est indispensable car : 3 enfants + soins médicaux...sans compter le reste: profession...
Quant à la recherche sur nos emplois du temps cela montre des discordances entre notre présence au domicile & la possibilité que nous ayons appelé.
Le problème est que tout cela apparait sur notre facturation,que nous en sommes peut-être victime depuis plus longtemps que cela,car certains appels répétés ne durent que de 20 secondes à 90 secondes!Donc peuvent passer inaperçus dans le lot des factures.
Nous avons apporté cette facture lors d'une 1ère convocation,montrant que ces Nos était ceux des personnes effectivement harcelées,prouvant aussi notre volonté de découvrir ce qui se cache derrière ce "jeu".Le policier nous a fait constater que pour l'instant cette facture se retourne contre nous!CQFD!
Cette situation que nous avons pris au début pour de la plaisanterie aboutit à des suites judiciaires impliquant la mise en cause d'une enfant de 10 ans que tout cela dépasse largement.

Répondre à Kerann

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madmyke, le 6 sep 2008 à 17:25:44

Concernant le raisonnement dudit policier, cela prouve juste qu'il est aussi malin que le bout de son nez et qu'il ferait bien de se mettre à la page sur les technologies de piratage de ligne fixe, qui sont rudimentaires avec les postes fixes.
Si il y a discordances entre l'heure des appels et vos occupations, idéalement ce serait que certain appel soient donnés aux moment ou vous étiez absent, mais ou des témoins peuvent certifier votre absence, cela devrait au moins donner matière à réfléchir à la justice. La police, bon comme partout il existe des gens compétents et d'autre qui devraient changer de métier.
Je vous souhaite bon courage, relisez les suggestions et essayez de les exploiter, comme par exemple aller quelque part et laisser les lumière allumées pour faire croire que vous êtes là. Pour avoir des témoignages.
Exiger de cette andouille de policier qu'il examine les possibilités de piratage physique de votre ligne. Pour pirater un ligne fixe, il suffit d'avoir un téléphone fixe à fils, de deux fines pinces crocodiles et trouver un endroit ou le fil passe ou de se connecter à la borne. Pour les descriptions soyez PRECIS et COMPLET dans la descri­ption du problème, ça nous aide.
Relisez la charte elle peut vous aider à comprendre "comment ça marche".
Madmyke

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kerann, le 29 sep 2008 à 11:00:04

Scan du document France Telecom:

Répondre à kerann

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Kerann, le 6 sep 2008 à 17:52:31

Effectivement le policier constate notre bonne volonté(la facture détaillée c'est la corde qu'on lui tend pour se faire pendre!) mais comme on n'a rien à se reprocher...Lui dit qu'il constate les faits & preuves!On est mal!
Nous ne pensons pas au "vieux" système des pinces,nos voisins agés font de la "surveillance de rue",mais à quelque chose de + évolué? Qui puisse détourner notre ligne fixe,mais quoi?
Nous en saurons peut-être plus en demandant une enquête interne à FT dès lundi, ou en portant plainte contre FT? Il faut être prudent sur certaines démarches.
D'autant que les actions du harceleur-harceleuse sont très compliquées ou tordues.Si quelqu'un de notre domicile l'avait fait il serait proche du crétinisme absolu!Se vanter en cours de harcèlement de pouvoir manipuler de la téléphonie & indiquer à une éventuelle victime le No tél. d'une autre c'est soit pervers soit idiot! Il me semble évident que le moyen le + simple d'harceler est une cabine publique anonyme!
Bien que sûrs de nos actes nous avons l'impression de ne pas pouvoir faire pencher la vérité dans notre sens ce qui nous inquiète quant aux suites.
Merci pour tout.Nous vous tiendrons au courant des dessous de ce cas.
N'hésitez à écrire si vous avez une info permettant de nous guider afin de se défendre contre de tels agissements.

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Redbart, le 7 sep 2008 à 00:53:19

Une mitoyenneté(avec un cibiste...)
je peux vous assurer qu'un cibiste bien équipé peut écouter les transmissions de certains sans fil utilisant les fréquences entre 26 et 28 mhz
par contre il ne peut se connecter avec sa radion sur une ligne téléphonique Soyez précis et complet dans vos questions, les lecteurs ne ­sont pas devins.
Les moteurs de recherche sont là pour vous aider.

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Kerann, le 7 sep 2008 à 12:36:35

Bonjour Redbart,
c'est effectivement ce que j'avais lu sur certains posts dans les forums,j'ai préféré le signaler car parfois les infos sur des points techniques paraissent contradictoires.J'ai lu qu'un cibiste pouvait s'insérer dans une conversation tél..!?
Notre problème c'est de pouvoir prouver qu'il y a eu piratage de notre ligne fixe avec volonté de nuire...par quels moyens?
Je pense qu'en réponse à notre demande d'enquête, FT répondra plutôt par la négative & donc nous devrons déposer rapidement plainte contre X à ce sujet précis.
Nous essayons d'avoir une démarche cohérente face à ce problème mais il est parfois difficile de rester serein devant des évènements que nous ne comprenons pas!

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 nidelud, le 30 oct 2009 à 14:17:31

Bonjour,
Voilà j'ai une box wifi avec internet et téléphone fixe,
j'appelle chez moi pour parler à ma fille et lui dire que je serais en retard,
mais je tombe sur un homme, je m'excuse en lui disant avoir fait une erreur de numéro, je raccroche vérifie, c'est bien mon numéro de téléphone fixe numéricable 09.50,.xx.xx.xx L'angoisse! je rappelle ma fille qui décroche, me dit qu'elle est seule là je suis soulagée, (elle a 10 ans), bref je rentre à la maison, je fais un essai avec mon portable ça sonne bien sur mon fixe, je débranche mon fixe, j'appelle et je retombe sur un homme qui décroche et qui fait comme si il n'entendait pas et me raccroche au nez, j'insiste et à chaque fois il décroche et me raccroche au nez, je pense que ma ligne fixe numéricable est piratée, je ne sais pas comment bloquer le téléphone wifi (moi le mien est branché à la box), mais deux sorties téléphone sont vertes sur la box, j'ai appelé numéricable, ils me disent qu'ils vont régler le probléme en 72 heures, mais je n'en sais pas plus, merci pour votre aide, j'ai peur qu'on appelle sur des numéros (portable ou autre et de devoir payer)

Répondre à nidelud
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