| 22 bertrand, le 31 jan 2009 à 22:18:23Actuellemnt c'est impossible d'avoir des info SNCF par le net, cela vaut la peine de faire pleins de pubs, on ne peut rien avoir Répondre à bertrand | 24 doudoudu29, le 4 fév 2009 à 23:24:45Je constate que sur ce site vous ramez tous pour obtenir un horaire via le site SNCF. Ne vous prenez pas la tête, le budget communication qui pourrait proposer un site interactif à la portée d'un internaute moyen est sans doute inexistant ou totalement bouffé par les grèves. Je vous rappelle que le site belge sncb.be permet en cliquant international d'obtenir en quelques clics tous les horaires détaillés avec correspondances et gares intermédiaires du réseau français. Demain ce n'est même plus des horaires dont nous aurons besoin ce sera d'un agenda nous indiquant les jours probables de non grève. Aucun message du service horaires, black-out complet. Par contre nous avons bien été informés des augmentations prévues..... Sur ce point ils sont très forts et très réactifs.... Restons zen mes frères.... Vivement la privatisation... avec un tri radical des incompétents... Bon voyage quand même à ceux qui devront emprunter le train. Répondre à doudoudu29 | 25 sengrev, le 6 fév 2009 à 18:17:14Il est trop facile de tirer à boulets rouges sur la SNCF en faisant l'amalgame ou des amalgames. Je suis un "ancien" de la boite et je peux assurer que la "base" fait tout son possible pour faire au mieux son travail..... Pour les grèves, peu de gens ont compris que ce mode d'expression, même si on peut comprendre l'irritation des usagers, et au dela de certaines revendications légitimes (plus de la moitié des cheminots sont juste au dessus du SMIG) , a pour but de sauvegarder au maximum le service public, indispensable dans une démocratie digne de ce nom, de donner aux usagers le meilleur service auquel ils sont en droit d'attendre et de préserver au mieux la sécurité. Alors.... Tous les cheminots de "terrain" sont abasourdis par les décisions, les initiatives prises par une hiérarchie ringarde qui se fiche du tiers comme du quart du sort des usagers et de la pérennité du service public. L'oprobe jetée sur la profession est injuste et ne reflète en rien les efforts consentis par la majorité des cheminots. Si un jour de grève tous les usagers et les cheminots se retrouvaient rue St LAZARE (direction de la SNCF) pour "secouer" toute cette hirarchie aux ordres d'un pouvoir plus enclin aux bénéfices qu'à une évolution "sociale" de l'entreprise, peut être, entre autre, que l'on pourrait aisément trouver les horaires sur internet. J'ai eu un patron, ingénieur, responsable de plus de mille salariés (dont le salaire n'était à mon avis pas des plus mirobolants) à qui il ne fallait pas faire prendre des vessies pour des lanternes.... J'en ai eu d'autres vers la fin de ma carrière à qui on présentait un boulon en lui disant que la clé à molette ne fonctionnait et qui, pas du tout étonnés demandait immédiatement "combien ça coûte". Voila ce que sont des gestions uniquement comptables et ou ça mène! Répondre à sengrev | 26 topolino, le 8 fév 2009 à 21:03:14Reponse a sengrev: la question est de savoir pourquoi la SNCF n'est pas en mesure de mettre a disposition de ses clients un site internet pour indiquer les horaires ( en passant par la bBelgique ,ça marche: sncb.be ), et eventuellement permettre l'achat de billets. Or la reponse que vous apportez est de tirer ( vous aussi ) a boulet rouge sur votre hierarchie. Vous avez surement raison, votre hierachie doit bien avoir le comportement que vous indiquez . L'ennui c'est que l'etat d'esprit de ' la base ' ne vaut pas mieux. donc les deux parties consacrent leur intelligence a controler l'autre : abscence de conflits social et generation de conflits dit 'social'. ...et en faire le moins possible en vivant du systeme. Seule une attitude plus positive de tous permettrait de changer . Les objectifs de la direction devraient etre aussi les objectifs de tous les cheminots et le premier de ces objectifs pourrait etre la SATISFACTION DU CLIENT . Quand cet objectif serait atteint , alors on peut envisager des objectifs secondaires telles que l'amelioration des conditions salariales et la, le public sera avec vous quand vous ferez des greves intelligentes . tchao. Répondre à topolino |
| 27 doudoudu29, le 9 fév 2009 à 10:12:05Monsieur Sengrev, sur ce forum chacun peut exprimer son avis; c’est courageux de défendre l’indéfendable. Il n’en demeure pas moins qu’il est scandaleux , intolérable, révoltant, inadmissible et nauséabond qu’une poignée d’individus, dont certains sont irresponsables, « jusqueboutistes », utilisent ceux-là mêmes qui leur permettent d’avoir un salaire et une retraite confortables et garantis en fin de mois. Ces voyageurs, utilisateurs, clients, otages, victimes on ne sait plus comment les nommer sont de véritables otages au sens grammatical du terme. Si le droit de grève est respectable, le droit au travail l’est tout autant. Il faut quand même une sacré dose d’inconscience pour rester insensible aux milliers de personnes qui elles vivent des difficultés au quotidien et n’ont qu’un maigre revenu pour survivre. Qu’une minorité de vaccinés à la sauce ultra…. puissent allègrement aggraver ou provoquer des difficultés dont ils se moquent effrontément est indéfendable, les limites de l’inadmissible ont été franchies. Ces utilisateurs sont contraints à subir ces grèves répétées et sont exaspérés d’être selon le bon vouloir syndical, l’exutoire de conflits qui à terme nuisent irrémédiablement à l’image de l’entreprise. Dorénavant l’incompréhension est durablement installée. Le comble de l’intolérable étant atteint quand certains porte-paroles s’autorisent à justifier ces mouvements sociaux au nom de la défense du service public !!! On rêve, on hallucine !!!! Les tracts syndicaux et les réelles motivations sont bien corporatistes, il faudrait quand même être franc et nous affranchir. Que feraient ces seigneurs de la grève si pour seulement préserver de quoi manger, parce que nous nous en sommes là, nous les empêchions pareillement à se rendre inopinément et périodiquement à leur travail? Il leur est facile d’être égoïstes, indifférents, individualistes et nous prendre pour des demeurés tout justes bons à alimenter leurs salaires. Quand au SMIG SNCF, il faut arrêter de nous prendre pour des jambons, les grilles salariales sont très explicites même sans le 13ème mois et les primes diverses qu’il faudrait bien ajouter ; ils demeurent bien au-dessus des salaires de base du domaine privé !!!!!! De plus les journées de grève bénéficient de principes d’indemnisations ou compensations révoltants. Quand on est en grève il serait normal que les journées chômées soient intégralement perdues ce qui n’est pas toujours le cas, là aussi il faudrait nous expliquer la réalité et sans rien masquer!!! Si certains privilèges compensatoires à un salaire modeste étaient justifiables à une certaine époque aujourd’hui le stress que certains peuvent valablement justifier n’est plus lié aux conditions matérielles mais à des phénomènes de société. La politique actuelle tous partis confondus consiste à paupériser ce que nos ainés nous ont transmis, nous enfoncer dans la misère et pour parodier Coluche « Demandez moi ce dont vous avez besoin, je vous expliquerai comment vous en passer ». De grâce dans ce schéma vous n’êtes pas les plus malheureux ni les plus à plaindre. Vous gagneriez en compréhension en utilisant une autre méthode revendicative qui loin d’atteindre votre direction nous exaspère et vous rend peu crédibles. Que les choix et la politique de votre direction nécessitent des adaptations ceci n’a pas à nous priver de notre droit de nous déplacer. Pour en revenir aux tableaux horaires, je persiste et signe qu’il est symptomatique qu’il faille passer par un opérateur étranger pour obtenir aisément et instantanément des horaires français, qui existent sûrement, mais qui nécessitent patiente, persévérance, et une certaine maîtrise tant de l’informatique que de nos nerfs pour les trouver…. Pour clore, petite anecdote limite humoristique, bien réelle et révélatrice, le tuyau belge m’a été fourni par un agent du service communication SNCF. Et oui ça ne s’invente pas…!!!!!! Répondre à doudoudu29 | 30 petitgibus1, le 15 fév 2009 à 17:33:23Tout ce que vous dites est une information de TF1 et plus particulièrement du journal de 13h?
Avez vous les sources de ce que vous affirmez sur les niveaux des salaires et des retraites de la SNCF.
Oui les jours de grève dérangent tous les usagers et pénalisent des salariés, oui les salariés de la SNCF devraient le comprendre et trouver d'autres moyens comme : billets gratuits une journée.
Mais ce que vous ne comprenez pas c'est que votre jalousie (pour quelque chose que vous n'avez pas vérifié) fait le jeu de tous les politiques qui se jouent de votre crédulité.
Allez un peu dans d'autres pays pour étudier les réseaux ferroviaires et leur sûreté....
Quand nous aurons bien tout privatisé, ce sera le paradis n'est-ce pas? Nous voyons ce que cela a donné avec la crise que nous vivons. L'état doit s'occuper des infrastructures pour le bienêtre de la collectivité. Privatisons également les hopitaux et les écoles, eux aussi font grêve. Répondre à petitgibus1 | 31 doudoudu29, le 25 fév 2009 à 09:59:47A petitgibus 1 et tous ceux qui défendent l'indéfendable. Vous doutez des chiffres et propos tenus dans ce forum ceci est est votre droit car il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veux rien voir. Retraité de la filière traction et depuis peu je pense être à ce titre informé et savoir de quoi je parle. Si la préservation d'un régime spécial instauré à une époque en compensation de salaires très modestes, garanti par contrat lors de l'embauche est justifiée, les moyens utilisés sont, je persiste et signe lamentables. Ces grèves répétitives pour un changement de service, pour une agression, pour ci pour ça...... exaspérent ls utilisateurs et sont contre productives. Il eût été plus judicieux de mener ces revendications sans que des milliers de voyageurs soient systématiquement la monnaie d'échange de conflits qui ne les concernent pas. Oui il existe des arrangements pour que certaines journées de grève soient en partie compensées par des repos.... Oui il y a matière à s'insurger de la capacité qu'une minorité gréviste puisse imposer des effets demesurés en regard des pourcentages réellement participatifs. Oui la direction a sans doute une politique de non concertation à revoir profondément. Oui il y a des chemeinots fiers et passionnés de leur job, j'en faisait parti, ceux là on ne leur demande pas leurs avis....!!! Moi je suis attristé des rapports humains à tous niveaux dans cette entreprise qui pourrait être une institution très enviée si le dialogue et le respect des avis de chacun y étaient considérés. A vouloir faire entrer chacun dans un moule trop petit ou trop grand on se disperse.... Petitgibus, mes propos ne sont donc nullement inspirés de reportages ou articles plus ou moins manipulés, pas de jalousie de l'amertume simplement. C'est du vécu et du concret incontestable. Au fait si ce site est nul comme il a été précisé pourquoi venir y converser. Quand un programme ne plait pas on en change en le zappant, chaque avis est respectable....... Répondre à doudoudu29 |
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