Electrosensibilité [Résolu]

le lien donc :)
http://www.lemonde.fr/...

Alors, l'électrosensibilité...

Et si, cette "électrosensibilité" n'était pas tout simplement des manifestations psychosomatique ??
J'écoutais une émission où un médecin disait qu'il avait fait passer à des personnes dites électrosensibles des tests magnétiques.
Le protocole était d'activer et de couper de façon aléatoire un champ magnétique, et sans que ces personnes ne sache quand ce champ était actif ou non.

Et il s'est avéré que AUCUNE des personnes n'a été en mesure de déterminer quand le champ magnétique était actif ou non !!!

Stupéfiant hein ?

Bonjour,

Je crois qu'il y a un certain nombre d'électrosensibles en France car je connais au moins deux sociétés qui vendent des appareils pour absorber l'électromagnétisme en surplus.

J'ai eu un problème d'électrosensibilité passager après avoir travaillé dans des conditions de pollution électromagnétique assez fortes (bureau d'une trentaine d'ordi à tubes catho (il y a vingt ans de ça), prises électriques défectueuses, fils dénudés sur la moquette synthétique et air conditionné ultrasec. Je prenais la bourre statique dès que je touchais quelque chose de métallique. Et naturellement les bureau étaient en métal et plastique. Je rentrais chez moi les cheveux (mi-long) à la verticale. Coiffure à la Désireless sans gel!

Il est possible qu''il y ait eu une part de psychosomatique, vu que les conditions de travail étaient infernales et que je suis partie avec un soupir de soulagement. J'ai réglé une bonne partie des problèmes avec des bains à l'eau salée.
Pendant un an j'ai eu des manifestations sporadiques. Et non Guillaume, tes témoins je ne sais pas, mais je savais très bien quand j'approchais d'une zone chargée. Vu que mes cheveux se dressaient, mes amis pouvaient le savoir aussi.

Autre chose, Guillaume, tu parles de champs magnétiques, moi à part certains détecteurs (pas tous) ce qui me gênait c'était surtout l'électricité statique. D'ailleurs on parle d'électrosensible, pas de magnéto sensibles. Ceci expliquant peut-être cela.

La pollution c'est un excès. Pour l'électricité, un circuit aux normes, de bonnes prises de terre, un bureau en bois et des vêtements en matières naturelles règlent vite le problème. Surtout qu'on a des écrans plats maintenant. Rien à voir avec ce que nous balançait les vieux ordis il y a vingt ans.

Quels sont les manifestations somatiques ?
Y a-t-il eu des preuves de lésions cellulaires (lésion de tissus adipeux, cutanés, musculaires) ?
Si tous ces examens sont normaux, les troubles sont purement générés par le cerveau... Et oui, notre cher cerveau est capable de nous causer bien des problèmes.

Vous dites avoir 2 ordinateurs chez vous ?? Et vous ne vous plaignez pas des ondes EM émises par ces derniers ?? Pourtant, les fréquences de fonctionnement de ces appareils dépassent sont en plein dans la gamme de fréquences GSM ou WIFI... Et la jolie boite métallique de l'ordi, si elle freine l'émission de ces ondes, ne les annule pas pour autant. Et, je vous prie de croire que les ondes EM émises par un ordinateurs sont du même type que les ondes EM radios, voir même, plus agressives.

Dans un aspect plus scientifique, on peut être sensible, dans l'hypothèse où une telle sensibilité existe, aux ondes EM "pulsées" en général. Cela dit, si vous avancez le fait que vous n'êtes sensibles qu'aux ondes EM générés par des émetteurs radios, je vous invite fortement à réfléchir sur vous même afin de déterminer à partir de quel moment ces symptômes sont apparus... Vous dites qu'ils sont apparus après l'utilisation intensive des vos 2 téléphones portables... Peut être est-ce justement une réaction psychosomatique au fait que vous en ayez plein la tête de votre travail. Ne pouvant pas verbaliser, extérioriser ce stress, votre psyché n'a eu d'autre moyen que de décompenser somatiquement.

Pour finir, j'aimerai aborder le parallèle que vous faite vis à vis d'une allergie alimentaire, ou au pollens...
L'exposition à l'allergène dont la personne est sensible, si elle n'est pas traitée, occasionne de réels trouble physiologiques pouvant conduire à ce qui s'appelle un choc anaphylactique. En clair, l'exposition à un allergène provoque de réels troubles physiologiques.
Dans le cas des ondes EM dites "pulsées", l'organisme y est naturellement sensible dans la mesure où les globules rouges, cellules permettant de transporter l'oxygène est constitué en partie de fer. On utilise d'ailleurs cette propriété de l'hémoglobine dans ce qui s'appelle IRMf bold (Imagerie par Résonance Magnétique fonctionnelle) qui est basé sur le principe que, si un organe, une artère ou une région du cerveau est active, elle va consommer plus d'oxygène et donc, cette zone sera plus chargée en fer... Cela dit, une "hypersensibilité" voudrait dire que ces cellules de sang se dégradent, se dégénèrent et à terme, peuvent muter en cellules cancéreuses...

Vous trouverez une partie de mon témoignage - avec les symptômes décrits en détails- sur la page suivante http://www.next-up.org/main.php?param=electroehs#1( c'est sur le site nextup.org- site interressant, mais malheureusement assez mal présenté), il faut faire défiler la page jusqu'à "un témoignage exemplaire d'electrosensible" sur fond bleu clair ou quelque chose dans ce style. vous y trouverez mes symptômes jusqu'en 2004-2005. En fin 2005, en consultant un professeur reconnu en neurologie exerçant à l'Hopital Saint Joseph à Paris,, j'ai également eu la confirmation que mes "flashs"dans la tête à proximité de téléphones portables en communication étaient des "décharges de pointe-ondes" en jargon de neurologue. J'ai été traitée avec des anti-epileptiques, mais ils ne fonctionnait pas, on a tenté de jouer sur différent neurotransmetteurs, et au final, c'est en traitant les niveaux de sérotonine, si je me souviens bien, que l'on a eu les meilleurs résultats avec un traitement de plus d'un an. Mais comme en même temps j'étais de moins en moins exposée aux ondes à force d'évitement, et que tous mes autres symptômes diminuaient, était-ce le traitement ou la diminution de l'exposition ou la combinaison des deux qui on fait presque disparaitre se symptomes? Je ne sais pas.
En ce qui concerne les ordinateurs: comme vous le verrez dans mon témoignage, j'étais effectivement totalement intolérante pendant un certain temps, et aujourd'hui encore, si je m'en sert longtemps, je commence avoir des symptômes ( picotements, maux de têtes, nausée), mais c'est franchement devenu très supportable.
Non, je suis réellement beaucoup plus sensible aux tel portables wifi, etc....
Sinon, vous me semblez beaucoup plus technique que moi. Travaillez vous dans les télécoms ou l'electronique?
Pour ce qui est des symptômes, le professeur Olle Johasson, du Karolinska institute a fait des recherches sur les modifications au niveau des cellules de la peau chez les eletrosensibles. Vous trouverez ces travaux sur le net, très interressant. Si vous ne les trouvez pas, j'en ai une copie papier, je peux vous l'envoyer... Il y a d'autres études, mais je n'ai pas les copies. Parfois, ce sont les plus critiques, voire sceptiques comme vous, qui deviennent les plus interessés par notre "cause"... Renseignez vous ! déjà, sur le net, on peut facilement trouver la liste des scientifiques ayant étudié l'electrosensibilité... et plus généralement sur le syndrôme des microondes. Car, vous avez raison, ce n'est pas comme une allergie. Je crois que tout le monde est potentiellement electrosensible, et que pour certaines raisons (trop d'exposition, stress particulier, etc...), certains ne vont plus compenser naturellement 'l'agression' au niveau cellulaire (car à priori c'est là que çà se passe, mais encore une fois, je ne suis pas assez technique dans ce domaine)
Et concernant l'effet somatique.. Oui, biensur, on peut toujours se dire que c'est "dans la tête", mais attention, que veux dire "dans la tête"?
Si c'est "çà n'existe pas, c'est purement inventé par notre corps et notre esprit", je ne suis pas d'accord. Si c'est "je suis mal, ou il y a quelque chose dans ma vie qui ne va pas , alors je deviens malade, mais en "choisissant" dans tout le panel des maladies existante", je dis :pourquoi pas. Je sais que le pouvoir de l'inconscient, et même du conscient est énorme.
De toute façon, je n'essaye pas de faire du proselitisme, vous êtes libre de croire ce que vous voulez, mais renseignez vous avant...j'ai appris pour ma part à ne pas émettre de jugements tranchés depuis quelques années ;-)
Au plaisir de vous lire!

maux de tête,
la fatigue, le stress,
les troubles du sommeil,
des symptômes cutanés comme des picotements, des sensations de brûlure,
des démangeaisons,
des douleurs et des crampes musculaires

--> Crise d'angoisse, dépression, troubles psychosomatiques...

Sisi, j'ai bien lu la liste des symptômes...
Maintenant, question : les lésions ne sont que cutanée ou intra-corporelles ?
Si ce n'est que cutané, cela laisse penser à de l'exzema... Et comme chacun le sait : L'exzema est une décompensation psychosomatique...
Bref, en lisant les "témoignages", ce que je constate surtout, c'est une belle hystérie de conversion... On a pu entre, ici et là, la télé, que certaines personnes peu contente de voir dresser une antenne relais devant leur fenêtre (et je les comprends) ont vu se déclarer des symptômes... Du coup, par peur et par méconnaissance, d'autres personnes ont vus les mêmes symptômes apparaître chez eux... Un exemple, certes fictionnalisé, de ce qu'est l'hystérie de conversion, est dans l'épisode "Y a-t-il un médecin dans l'avion" Episode 18 de la saison 3 de Dr House...
Hormis les effets spéciaux (on se doute que les gens n'étaient pas malades exprès pour la série), cela illustre bien de quoi notre psyché est capable de nous faire...
Maintenant, pour la faire à la Freud, il est bien plus aisé pour la psyché de trouver une cause externe à nos troubles psychiques qu'une cause interne (un événement familial, un bouleversement dans notre vie...). En clair, il est plus facile de dire : ce sont les ondes qui provoquent ces symptômes que d'avouer que finalement, cette antenne nuit au paysage et que ça nous déprime...

Un autre point important, sur le rayonnement EM... Le Maillage GSM est fait de telle façon que, même si l'on s'éloigne de quelques centaines de mètres de l'antenne, le rayonnement EM reste quasi constant... En effet, il faut imaginer que l'ensemble des émetteurs relais GSM forment un immense filet où chaque maille du filet serait une zone de couverture. De plus, contrairement aux idées reçues. De part leur conception, les antennes relais GSM émettent un champ EM bien plus faible dans le pourtour de celles ci qu'aux endroits les plus lointains. Effet, l'inclinaison de l'antenne, les plans isolants font que l'endroit où l'on est le moins exposé est encore sous l'antenne elle même... Paradoxal, c'est vrai. Mais, c'est pourtant le cas.

Enfin, je ne le répèterai jamais assez... Dégénérescence des cellules = tumeurs = cancers... Si les symptômes se limitent à des céphalées et une grande fatigue... Alors, pour moi, ce ne sont que des troubles psychiques qui peuvent s'apparenter à une dépression... Maintenant, reste à déterminer l'origine de cette dépression...

Le rapport bioinitiative ne fait que confirmer ce que je disais plus haut. L'exposition aux champs EM "puslés" ne peut avoir pour effet que des dégénérescences cellulaires.
Je n'ai jamais dit que de telles affections ne pouvaient se produire... Il suffit pour cela de prendre un exemple quotidien pour illustrer mes propos : le four à micro-ondes... Le four à micro-ondes peut être assimilé à une antenne GSM de TRES forte puissance (650W au minimum pour un micro ondes)... Et, nous voyons parfaitement le résultat que ça donne sur la matière.
CEPENDANT, et il est bon de le préciser, la puissance des émetteurs relais GSM est de l'ordre de 100 fois moins importante. Quand aux émetteurs WIFI, c'est de l'ordre de 1000 fois...
Un point où vous avez raison, c'est quand vous avancez que si l'on s'éloigne d'une antenne relais, le champ EM diminue. Cela est partiellement vrai et ne l'est que dans le cas où l'on se rapproche d'une zone blanche. Dans le cas contraire, le champ EM diminue jusqu'à une valeur proche de la valeur maximale de l'antenne. Et, comble du problème, il peut même arriver que par endroits, ce champ soit plus important que sur l'antenne relais elle même... Pour illustrer ce que je dis, prenez une feuille et dessinez y un triangle. Puis, à chaque sommet de ce triangle, dessinez un cercle de manière à ce que chaque cercle empiète sur l'autre... L'endroit où les 3 cercles se rencontrent correspond à la somme des 3 champs...
Dans la pratique, ce phénomène est rare, mais, peut exister.

Bref, je ne pense pas que EHS soit réellement une maladie physiologique dans la mesure où ces "malades" ne souffrent d'aucune affection physiologique grave telles que décrites, tant par vous, tant par moi. En revanche, ce qui semble tout à fait certain, c'est que ces personnes souffrent. De quoi, je n'en sais rien. Mais, cela va au delà d'une simple affection biologique. Sachez que le stress augmente le risque de problèmes cardio-vasculaires, et entraîne, à la longue une dépression. Sachez aussi, mais, je l'ai déjà dit, que la psyché est capable de bien des choses et de nous rendre réellement malade, simplement par suggestion.

Si j'étais médecin, je commencerais par m'interroger sur la cause des symptômes bien plus que les symptômes eux même. Et, en général, quand on va voir un médecin et qu'on se plaint de grande fatigue, de difficultés à dormir, de maux de têtes, la première chose qu'il fait, c'est de prescrire des examens sanguins et effectue le test des yeux fermés pour éventuellement détecter toute tumeur. Puis, si tous ces tests ne sont pas concluants, il prescrit des antidépresseurs...
Bref, "électrosensibilité", à mon sens, est un mythe, une belle hystérie de conversion, une décompensation psychosomatique... En résumé, c'est dans la tête que ça se passe... Et, peut être que les personnes qualifiées de EHS ont réellement un problème physiologique... comme une tumeur, et que, les symptômes qu'ils décrivent sont le résultat d'un syndrome paranéoplasique...
Commencez par aller chez votre médecin qu'il vous prescrive des anti-dépresseurs. Si les symptômes persistes (ce qui m'étonnerait pas, vu que pour vous, être EHS est plus une identité qu'une réelle affection), passez des examens...

En effet, j'ai quelques notions en radiofréquences, champs EM et autres ondes et rayonnements... Pour la bonne raison que je suis titulaire d'un DUT Génie électrique et informatique industrielle spécialisé dans les automatismes et systèmes radios.
J'estime avoir, qui plus est, une âme de scientifique et donc, effectivement, je pars du principe que pour avancer quelque chose, il faut en avoir la preuve SCIENTIFIQUE..
Pour étayer des arguments, il faut des exemples concrets et pour s'appuyer sur des exemples "animaliers", il faut s'appuyer sur des espèces dont le métabolisme se rapproche le plus de celui de l'être humain... Pour contre exemple, je peux très bien prendre l'exemple de la chauve souris, qui s'oriente grâce aux ultra-sons... Ou les dauphins, qui sont capables de retrouver leur chemin par le moyen des champs magnétiques de la Terre, tout comme les oiseaux. Ce n'est pas pour autant que l'être humain est capable de localiser des objets ou personnes par des ultra-sons ou est capable de s'orienter grâce aux champs EM.
La seule hypothèse, d'une réelle hypersensibilité à l'électromagnétisme, serait l'activation d'une région spécifique du cerveau. Et donc, pour prouver ceci, le seul moyen serait d'utiliser des outils d'imageries comme un scanner ou de type TEP (topographie par émission de positrons). Un IRM ne serait pas probant étant donné le phénomène recherché.
Bref, J'attends qu'il y ait un réel consensus entre les équipes de chercheurs de différents pays avec des études sérieuses plutôt que d'accorder ma confiance en des "témoignages"...

Cela dit, c'est très amusant d'observer à quel point les gens qui se disent "électro-sensibles" s'accrochent au fait que c'est effectivement les champs magnétiques qui les perturbent plutôt que quelque chose qui leur est propre à eux... En clair, s'accrochent à une cause externe plutôt qu'une cause interne... Je reste certain que quelque chose s'est passé entre le temps où vous viviez de façon tout à fait naturelle et sans problème et le temps où sont apparus tous vos symptômes. Une ou des choses qui sont doivent sûrement être bien trop "brûlantes" pour pouvoir être justement introjectées, "digérées"... Bien évidement, je ne parle pas que de vous. Mais, d'un cas général.

Certaines personnes quittent leur boulot parcequ'il est trop stressant, trop barbant, d'autres, se suicident et d'autres, en revanche, vont voir un psychologue. D'autres personnes se font plaquer, ou perdent un être cher, et développent tout un tas de symptômes (maux de tête, troubles respiratoires, troubles cardiaques, vertiges, nausées...). Vont passer tout un tas d'examens et finissent électrosensibles parcequ'une antenne relais a été montée non loin de chez eux ou que, tout simplement, le fait de voir quelqu'un rigoler au téléphone finit par devenir persécuteur...

Allez passer des examens, sanguins, neurologiques. Si ces résultats reviennent normaux... Vous saurez que vos symptômes ne sont pas si médicaux que ça...

j'ai déjà écris que lors d'appels téléphoniques passés près de moi, des décharges de pointes-ondes se produisent dans mon cerveau...il semble bien que ce soit un symptôme neurologique et non somatique...

Et pour ce qui est des exemples chez l'animal... votre raisonnement est limite de mauvaise foi: on parle de modifications du comportement du à l'exposition aux CEM et vous partez dans des comparaisons avec des aptitudes naturelles de certaines espèces à utiliser les ultra-sons ou a utiliser les champs magnétiques naturels! c'est comme si vous disiez les humains voient grace à leur yeux et utilisent les ondes du spectre lumineux, et d'autres espèces animales sont aveugles. Génial. C'est pas du tout constructif.
Pour ce qui est des examens, c'est limite insultant. Evidement que je fais très régulièrement des examens.... Mais je ne suis pas là pour raconter ma vie.

Vous vous demandez pourquoi tous ces gens "s'accrochent" à la "théorie des ondes"... Même si il doit, comme dans toutes les maladies, y avoir des hypochondriaques et autres perturbés dans le lot des personnes qui se disent électrosensibles, ne pensez-vous pas que dans le nombre de plus en plus impressionnant de personnes qui, sans même connaître le mot electrosensible se sentent mal quand par exemple ils utilisent leur portable, il y ai un grand nombre, si pas une majorité de personnes qui justement on fait ces démarches de recherche de causes extérieures, notament avec l'aide des professionnels de la santé?

Ne vous posez-vous pas la question d'une maladie, ou affection émergente. Votre démarche n'est pas si scientifique que çà:
Avant Pasteur, un médecin hongrois avait deviné par déduction l’existence des germes et des microbes responsables de maladies parfois mortelles. Mais personne ne le crut. Né à Buda en 1818, il s’appelait Semmelweis et il mourut fou...
A cette époque, les femmes meurent énormément en suite de couches. Philip Semmelweis devine en 1846 les vrais mécanismes de la contagion. C’est l’observation des taux de mortalité qui le met sur la piste : les femmes meurent moins en accouchant à leur domicile, à la maternité des sages-femmes de Vienne ou même dans la rue qu’à l’hôpital. Un comble ! Il arrive à la conclusion que les fièvres puerpérales sont véhiculées par les médecins eux-mêmes lorsqu’ils passent des salles de dissection et d’autopsie aux salles d’accouchement sans se laver les mains ni changer de blouses. Semmelweis demande alors que ses collègues se lavent les mains avant tout examen d’une patiente. Mais personne n’accepte alors l’idée de germes qui passeraient de corps en corps pour tuer.
Pourquoi? parce qu'ils n'avaient pas les moyens à l'époque de les détecter... c'était juste une supposition sans PREUVE scientifique.
Le manque d'outils pour détecter un élément ou mécanisme ne veut pas dire l'inexistence de ces derniers. Tout bon scientifique a cette approche. ( Mais je conviens avec vous du fait que l'absence de ces outils n'est pas non plus une preuve de l'existence de ces élements ou mécanismes! bien évidement).

Bref, un peu plus de neutralité, d'humilité, et moins de jugements à l'emporte-pièce.

j'ai déjà écris que lors d'appels téléphoniques passés près de moi, des décharges de pointes-ondes se produisent dans mon cerveau...il semble bien que ce soit un symptôme neurologique et non somatique...
-->Symptômes par suggestion... Sinon, c'est que vous souffrez de graves lésion neurologiques, imputées par des pathologies telles qu'une tumeur cérébrale, une SEP, ou encore, une épilepsie... Ah mais non, suis-je bête... ce sont de vrais maladies avec de vrais symptômes, un vrai diagnostic et un vrai pronostic...

Et pour ce qui est des exemples chez l'animal... votre raisonnement est limite de mauvaise foi: on parle de modifications du comportement du à l'exposition aux CEM et vous partez dans des comparaisons avec des aptitudes naturelles de certaines espèces à utiliser les ultra-sons ou a utiliser les champs magnétiques naturels! c'est comme si vous disiez les humains voient grace à leur yeux et utilisent les ondes du spectre lumineux, et d'autres espèces animales sont aveugles. Génial. C'est pas du tout constructif.
--> C'était pour illustrer le fait qu'on ne peut pas se baser sur les premiers animaux venus... Pourquoi penssez vous que l'on teste des traitements contre le cancer sur des souris ou des rats ?
Pour ce qui est des examens, c'est limite insultant. Evidement que je fais très régulièrement des examens.... Mais je ne suis pas là pour raconter ma vie.
-->Examens très certainement revenus négatifs, sans quoi, vous ne seriez pas là, en train de vous plaindre d'une maladie imaginaire...

Vous vous demandez pourquoi tous ces gens "s'accrochent" à la "théorie des ondes"... Même si il doit, comme dans toutes les maladies, y avoir des hypochondriaques et autres perturbés dans le lot des personnes qui se disent électrosensibles, ne pensez-vous pas que dans le nombre de plus en plus impressionnant de personnes qui, sans même connaître le mot electrosensible se sentent mal quand par exemple ils utilisent leur portable, il y ai un grand nombre, si pas une majorité de personnes qui justement on fait ces démarches de recherche de causes extérieures, notament avec l'aide des professionnels de la santé?
--> On revient à l'hystérie de conversion. Tapez vos symptômes sur le net... Vous tomberez soit sur maladie psychosomatiques, soit électrosensibilité... La moins perturbante étant la maladie "externe", vous choisissez l'électrosensibilité, comme beaucoup de gens.
De plus, n'oubliez pas que la France (pour ne citer que notre cher pays) est le pays qui souffre le plus de dépression, et que c'est le pays au monde qui consomme le plus d'antidépresseurs... Allez faire un tour sur http://www.info-depression.fr/spip.php?article10 ...

Ne vous posez-vous pas la question d'une maladie, ou affection émergente. Votre démarche n'est pas si scientifique que çà:
Avant Pasteur, un médecin hongrois avait deviné par déduction l’existence des germes et des microbes responsables de maladies parfois mortelles. Mais personne ne le crut. Né à Buda en 1818, il s’appelait Semmelweis et il mourut fou...
A cette époque, les femmes meurent énormément en suite de couches. Philip Semmelweis devine en 1846 les vrais mécanismes de la contagion. C’est l’observation des taux de mortalité qui le met sur la piste : les femmes meurent moins en accouchant à leur domicile, à la maternité des sages-femmes de Vienne ou même dans la rue qu’à l’hôpital. Un comble ! Il arrive à la conclusion que les fièvres puerpérales sont véhiculées par les médecins eux-mêmes lorsqu’ils passent des salles de dissection et d’autopsie aux salles d’accouchement sans se laver les mains ni changer de blouses. Semmelweis demande alors que ses collègues se lavent les mains avant tout examen d’une patiente. Mais personne n’accepte alors l’idée de germes qui passeraient de corps en corps pour tuer.
Pourquoi? parce qu'ils n'avaient pas les moyens à l'époque de les détecter... c'était juste une supposition sans PREUVE scientifique.
Le manque d'outils pour détecter un élément ou mécanisme ne veut pas dire l'inexistence de ces derniers. Tout bon scientifique a cette approche. ( Mais je conviens avec vous du fait que l'absence de ces outils n'est pas non plus une preuve de l'existence de ces élements ou mécanismes! bien évidement).
--> Le copier/coller internet (http://obitwo.virginradioblog.fr/bibliotheque/2005/11/semmelweis_et_l.html), surtout quand on le fait passer pour ses propres propos, est signe d'une faiblesse argumentaire ! La démarche de tout scientifique est, quand il avance des faits, de les avoir vérifiés auparavant ! Vos symptômes n'ont été validés par aucun examen... Autrement, vous feriez étalage des comptes rendus, des photos des scanners, IRM et autres méthodes d'imagerie cérébrale et médicales et n'avanceriez pas la thèse de la pudeur, ni de la confidentialité.
Une démarche scientifique, c'est :
On part d'hypothèses : l'électrosensibilité existe.
On fait des recherches qui mène à faire des expériences sur des sujets. Le protocole veux qu'il y ait un groupe témoin, non affecté par cette dite électrosensibilité et un groupe test qui lui, est dit affecté par cette électrosensibilité.
On obtient des résultats sur lesquels, on effectue des calculs statistiques.
Si les résultats sont concluants, on valide l'hypothèse.
Si les résultats ne sont pas concluants, on la rejette.

Jusqu'à ce jour, aucune recherche digne de ce nom n'a été effectuée. On a seulement recueilli des témoignages et émis l'hypothèse que c'était bien les ondes radio, produisant des champs magnétiques, qui pouvaient provoquer ces symptômes car, en effet on ne connaît pas vraiment les effets des ondes EM sur l'organisme. Et quand je parle de recherche digne de ce nom, je veux dire, d'un réel consensus entre les communautés de chercheurs, c'est à dire, que différents laboratoires à travers le monde on fait la même recherche, avec le même protocole.
C'est ça, une démarche scientifique. Je n'exclue pas l'idée que certaines personnes puissent ressentir les effets des ondes EM. Seulement, je demande à avoir des preuves solides, entérinées par des études sérieuses. Et si rien ne vient le prouver, c'est donc que cette affection est purement psychosomatique et que ce n'est pas un médecin qu'il faut, mais bel et bien un psychologue...

Bonjour Pilvi,

J'ai le même problème que vous.

Etant plus jeune, et encore aujourd'hui, j'entend les ondes des téléviseurs (un sifflement aigu non régulier).

- en restant enfermé ds une pièce de la maison, lorsqu'un téléviseur est allumé avec le son coupé dans une autre pièce, je ressens une onde (très désagréable) et je suis capable de vous dire si un téléviseur est allumé ou non. Encore plus surprenant, un jour j'étais devant chez un ami qui avait tout ces volets fermés, je lui ai demandé si un de ces téléviseurs était allumé, il m'a répondu surpris que "oui".
- je n'arrive pas à trouver le sommeil lorsqu'un téléviseur à proximité est allumé.
En me renseignant un peu, j'ai appris que les ondes étaient surtout ressenties par les jeunes sujets. Ce n'est pas mon cas.

Jusqu'ici, ça peut aller.
Dès lors où j'ai commencé à travailler dans des bureaux en tant qu'informaticien, ça va faire 4 ans mtn et à rester devant l'ordinateur toute la journée. J'ai commencé à ressentir quelques uns des symptomes que Pilvi a décris un peu plus haut à savoir : maux de tête, fatigue, insomnie, palpitations au coeur au bout d'un certain moment, irritations aux niveaux des yeux.
Dernièrement, j'ai fait quelques malaises. Et pourant, je suis en parfaite santé, et je pratique plusieurs sports en tant que professionnel. Je ne fume pas, et je ne bois pas.

J'ai récemment entendu parler de l'éléctrosensibilité.
J'ai donc fait le rapprochement, ne voyant pas quelles peuvent être les causes de mes symptomes.

Enfin, bref, ça me pourrit bien la vie !
A tte.

En effet, j'ai quelques notions en radiofréquences, champs EM et autres ondes et rayonnements... Pour la bonne raison que je suis titulaire d'un DUT Génie électrique et informatique industrielle spécialisé dans les automatismes et systèmes radios.
Je suis moi même en GEII, fin de 2em année, et serait loin d'être aussi péremptoire que toi guillaume. Ce DUT nous fournie une formation TECHNIQUE et non pas médical.
Et puis un DUT en 2 ans est loin de donner une legitimiter scientifique a tes propos

J'estime avoir, qui plus est, une âme de scientifique et donc, effectivement, je pars du principe que pour avancer quelque chose, il faut en avoir la preuve SCIENTIFIQUE..

Ce n'est pas pasque ca n'est pas prouver que ca n'existe pas.
De plus des etudes sont en cours, ca avance doucement, mais ca ne fait pas longtemps qu'on a poser le problème.

Et le problème n'est pas tellement ce que je soulève plus haut, mais le faite que tu dénigre complètement pilvi et son problème.
Ce qui ressort de tes message est : "hahaha, de toute façon tu raconte n'importe quoi, c'est dans ta tête que ça se passe, et moi je SAIS mieux ce qui t'arrive que toi", c'est méprisant comme attitude.


Quand on sais pas, on.......sait pas.

Bonjour,

est-ce que vous avez entendu parler des patchs qui détournent les mauvaises ondes (champs de torsion) de nos appareils ? Personnellement je me suis procuré des patchs Geodd ( http://www.geodd.com/fr/index.php ) afin d'éviter des choses comme les effets micro-ondes et autres réchauffement thermiques.

Mouais, je reste fortement dubitatif, ca me resemble de du bon gros profitage d'un probleme reel pour refourger n'importe quoi.

Vraiment pour moi, ca sens l'arnaque

Ah bon, ce serait de l'arnaque ?... Mais non...
http://attrape-nigauds.charlatans.info/stopauxondes.shtml

bien vue la quiche, je vien d'allez voir la partie expliquation "technique" C'est beau de connerie "scientifique

Les dispositifs Geodd
Dispositifs Geodd
patch_pyramide.gif
interviennent sur un composant très peu connu du champ électromagnétique : le champ de torsion.
Il est créé par le spin (le moment angulaire) qui génère le sens de rotation des phytons (électrons).
Si la rotation est à droite, on peut considérer que ce champ de torsion est favorable au potentiel d’énergie des êtres vivants
êtres vivants
famille GEODD
, si le champ de torsion est à gauche, le champ de torsion est nuisible.
Comme la plupart des technologies génératrices d’ondes électromagnétiques
Ondes électromagnétiques
ondes-electromagnétique GEODD
sont composées d’un champ de torsion gauche, il faut inverser par interaction le sens de rotation en créant un champ de torsion de droite.
Ceci est possible grâce à notre innovation.
Les dispositifs Geodd
Dispositifs Geodd
patch_pyramide.gif
n’émettent que des champs de torsion de droite.
En étant au contact d’un appareil, ils en repoussent le champ de torsion gauche pour le rendre inoffensif.
Les effets sur votre potentiel énergétique sont immédiats et ont été validés dans de très nombreuses situations par des individus de tout âge.
Ce schéma représente l’action de la pyramide

Et encore, va jeter un coup d'oeil sur la page "testez vous même votre énergie". Le test de la pression sur le bras, c'est un vieux truc de foire qui marche à tous les coups. L'attention de la personne est détournée, donc elle résiste moins à la pression.
N'importe quoi.

On parle bien de sur-doses à des radiations n'est-ce pas ??

Alors, allez demander aux gens qui sont victimes de sur-irradiations si à chaque fois qu'elles croisent un téléphone mobile allumé, elles peuvent écouter la conversation... Dans un sens, ce serait pratique lol Même plus besoin de prendre un abonnement téléphonique lol

C'est vrai, ce n'est pas parce qu'on ne peut pas prouver quelque chose que ça n'existe pas. Cela dit, les religions sont basées sur ce principe même... Personne n'a pu prouver qu'il y avait une vie après la mort... Et pourtant, des tas de gens y croient... Et des tas de gens n'y croient pas non plus. Cela dit, il y a une différence entre la croyance et la phobie....

Pour info, toute les études qui ont été réalisées jusqu'à présent tendent à démontrer qu'une forte exposition à des radiations de type électromagnétique très courtes (en gros, de l'ordre du GHz), entraînent non pas une allergie, mais une détérioration des tissus avec apparitions de scléroses (pour ceux qui ne connaissent pas ce terme, google sera votre ami) ou encore tumeurs, éclatement des cellules elles même...

Bref, une chose est certaine, il y a des gens malades ici. Mais, la cause sous-jacente à tous leurs maux est très certainement bien éloignée de celle à laquelle ils pensent...
Quand une angiographie ne montre rien, quand des analyses complètes demeurent normales, quand un scanner haute résolution ne montre aucune lésion ni tumeur, quand un IRM corps complet s'avère totalement normal, que divers biopsies sont également normales, qu'on a passé tous les tests qui existent et que rien ne ressort... C'est qu'aucun trouble physiologique n'est présent. Et que donc, on peut en déduire que c'est psychosomatique...

Le diagnostic différentiel, pour tous les symptômes évoqués, est une crise d'angoisse. Remarquez, personnellement, ma vie ne serait pas palpitante, j'aurais un boulot qui me prend la tête et en plus, on vient m'installer une antenne à 200 ou 300m de chez moi, ça aurait de quoi me rendre malade. La goutte d'eau qui fait déborder le vase...

Ah, et quand aux gens qui pensent se prémunir des champs de torsion (également appelées, ondes de torsion), sachez que c'est impossible... A moins que vous commenciez par éteindre le soleil et les étoiles...

Pour ce qui est des religion, j'avais hésiter a prendre cette analogie, mais vue que t'a commencer

personne n'a été capable de prouver une vie âpres la mort
mais personne n'a été capable de prouver qu'il n'y a PAS de vie âpres la mort

pareille pour Dieux, on ne peux pas prouver qu'il n'existe pas



pour ce qui est des analyses médicale : genre IRM, scanner ect, faut être naif pour croire qu'ils son capable de TOUT deceler, et que s'il ne détecte rien, c'est qu'il a rien.

Notre connaissance du corps humain est encore bien incomplète. Et pareille pour la science et la physique

et tu va pas me faire croire que si ca engendre des sclérose, des tumeur et des éclatement des cellules, ca n'a pas d'effet sur le système nerveux

mais en dehors de ca, ce qui m'a surtout énerver, c'est cette espèce de J'sais-tout-ite que tu a attraper en voulant absolument dénigrer le vécu d'une personne, et ce de façon blessante.

Je ne dit pas que l'electrosensibiliter existe bien, j'en sais rien, mais je ne vais pas metre dans la geule d'une personne :

ha, ce qui t'arive, c'est dans ta tête, et moi, j'te connait pas et j'sait tout sur ton corp et ta vie.

ce n'est peu etre pas ce que tu a voulut faire passer, mais c'est ce qui est ressortie dans tes propos