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Samedi 17 mai 2008 - 16:57:09

Exercice du livre de "modulo math 2nd"

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exercice du livre de "modulo math 2nd"
par snake
 Fil de Discussions
Statut : Non résolu
jeudi 13 mars 2008 à 13:07:00
Voilà c'est un DM je voudrai savoir ss vous pouvez m'aider, car j'ai quelque petit difficulté.


Soit ABCD un parallélogramme.
1).Construire les points E et F tels que:
"Vecteur DF" = 2*vecteur CD et "Vecteur DE" = 2*vecteur DA

2).a). Démontrer que "Vecteur BF" = vecteur BD + 2*vecteur CD et "Vecteur BE" = vecteur BD + 2*vecteur DA

2).b). En déduire que vecteur BF + vecteur BE = 2(vecteur BA + vecteur CD)

2).c). Prouver que vecteur BF + vecteur BE = vecteur nul

2).d). Que peut-on déduire pour le point B et le segment [EF] ?



Voilà, merci de m'aider sur ces quelques points.
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 13:14:14 Fil de Discussions
a quel niveau tu as ds difficultés?
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 13:19:16 Fil de Discussions
C'est plutot au niveau de la question numero 2a,b,c. Pour demontrer la façon(par rapport au parallélogramme), j'arrive pas trop a comprendre et a expliquer par orale et par ecris. J'ai les corrections des exercices precedents qu'on a fais en classe, mais je ne comprends pas trop la manière de développer dans cette exercice.
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 13:23:54 Fil de Discussions
donc d'après ce que tu m'as dit tu as bien réussi à faire la figure et le tracé ne t'as pas posé de soucis.
Ensuite il faut utiliser la relation de chasles.
Tu prend ls vecteurs et tu les décompose en somme de vecteurs, est ce que tu pense réussir à le faire
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 13:38:10 Fil de Discussions
tu t'en sort ?
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 13:46:20 Fil de Discussions
Non pas trop, j'arrive pas a faire le rapport avec ce qu'on a fait en classe et cette exercice(pas la même figure)
si tu pouvais faire pour le premier vecteur du 2).a). je regarderai comment tu as fais pour ensuite appliquer sur l'autre, si ça te dérange pas merci
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 13:51:47 Fil de Discussions
pas de problèmes.
Pour commencer, j'ai nommé mon paralellogramme
A(en haut à gauche)
B(en haut à droite)
C(en bas à GAUCHE)
D (enbas à droite)

on veut connaitre le vecteur BF
BF=BD+DF (relation de chasles)
or DF=2*CD
donc BF=BD+2*CD

essaie de faire le vecteur BE
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 14:05:28 Fil de Discussions
alors ca marche?
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 14:15:35 Fil de Discussions
oui regarde pour le deuxieme vecteur si c'est bon ^^

BE = BD+DE (relation de chasles)
alors que DE = 2DA
donc BE = BD + DE

C'est bon? j'ai compris coment ça marchais merci ^^

Heu ej te fais la deuxieme question la 2).b). et si tu peux me dire après si c'est bon ou pas, merci.
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 14:17:47 Fil de Discussions
ben voilà on y arrive, juste tu as marqué deux fois "BE = BD + DE"
je crois que la deuxième c'est BE=BD+2DA
et alors là je suis ok
va pour la question suivante
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 14:25:12 Fil de Discussions
La deuxieme par contre est assez difficile :o
Voilà le debut que j'ai pu faire

BF+BE= 2(BA+CD)
= 2BA + 2CD
= 2DF

Est t'il bon ou pas? car 2BA=DF et 2CD=DF(d'après l'énoncé celui là)
mais le 2BA=DF j'ai réfléchi par rapport a la figure
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 14:29:01 Fil de Discussions
essai de partir des expressions de BE et de BF que tu as trouvé et ainsi tu pourra retomber sur le résultat que l'on te demande de trouver.
tu n'as pas répondu à la question. De plus on a 2BA=-DF
fais attention à l'orientation des vecteurs!!!
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 14:42:25 Fil de Discussions
je refléchi, mais je ne trouve pas une explication au problème que ut m'as posé. et d'après ma figure(j'ai bien orienté les vecteur) BA et BF sont dans la même direction non?

Mais la réponse au problème ça creuse , mais ça s'arrête pas.

le début ça commence comme ça

BF+BE=2(BA+CD)
BF+BE=2BA+2CD


Mais la suite ça devient compliqué a trouver. J'essaie comme tu m'as dis a partir des expression de trouver la réponse mais pas d'indice
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 14:47:45 Fil de Discussions
tu as du mal orienté ta figure (cf mon message n°6)
dans mon casBA est dans le sens opposé de DF et ainsi j'arrive à finir l'exercice (au début j'avais nommé mon paralellogramme dans le sens des aiguilles d'une montre et ça marchait pas)

donc tu connais BE=BD+2DA
BF=BD+2CD

BE+BF=BD+2DA+BD+2CD
=2BD+2DA+2CD=2 (BD+DA+CD)

or BD+DA=BA

D'où BE+BF=2(BA+CD)

vérifie l'orientation de tes vecteurs car tu as besoin de les avoir comme il le faut pour la dernière question
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 14:53:34 Fil de Discussions
D'accord, je vais refaire le parallélogramme, mais dans les sens d'une aigile d'une montre ou pas?

Pour la question 2)b) apres avoir posté mon deuxieme post j'avais utilisé Bd mais je croyais que ça faisais vecteurs nul. et la par rapport a ce que ut as fais, je vois maintenant le rapport.

pour la figure je l'ai nommé dans le sens d'une aiguille d'une montre c'est bon ou pas?

Je vais essayer la question 2)c) je te montre après le resultat trouvé (je vais m'aider avec les questions précédentes)
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 14:56:36 Fil de Discussions
non justement faut pas la nommer dans le sens des aiguille d'une montre
je t'ai décrit dans le message 6 comment j'avais fait

la dernière question est immédiate une fois que tu as les vecteurs dans le bon sens
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 15:02:37 Fil de Discussions
Ah, ben voilà pourquoi je me posais quelques question sur les deux vecteur 2BA et DF

Je fais la figure ensuite je réponds a la questions 2)c)

Et après je te montre si c'est bon ou pas (pour le parallélogramme j'avais compris que les points étais dan sle sens d'une aiguille d'une montre, mais je me suis posé la question pourquoi tu as mis C en "en bas a GAUCHE , j'avais pas compris ça)
Répondre à snake

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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 15:20:01 Fil de Discussions
tu bloque ?
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 15:19:54 Fil de Discussions
Voilà un peu comment j'ai fais (je sais pas si c'est bon, j'ai essayé de faire avec les "-"

BF+BE=0
BF+BE=2(BA+CD)
BF+BE=DF+DE
-FB+BE=-FD+DE
FE=FE=0


D'après ce que j'ai compris moi
Mais par contre pour la dernière question je ne trouve rien par rapport au parallélogramme
Répondre à snake

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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 15:26:10 Fil de Discussions
ben justement...
tu sais que BE+BF=2BA+2CD
or d'après le parallélogramme, BA=-CD

BE+BF=-2CD+2CD=0

si BE+BF=0, alors BE=-BF, on peut donc en déduire que b est le milieu de EF, et tu le vérifie sur ta figure
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 15:31:48 Fil de Discussions
Ah oui BA et CD même longueur, mais pas même direction

Merci beaucoup, j'ai compris, quand j'ai la correction d'un exerice c'est facile a comprendre(en classe) ensuite j'aplique sur d'autres mais c'est assez difficile). Merci beaucoup. Surtout que j'auria besoin de cela pour ce que je voudria faire. en STI.

dommage que je ne peux avoir votre adresse msn.

Merci beaucoup
Répondre à snake

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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 15:34:11 Fil de Discussions
c'est sur qu'en sti tu auras besoin de tout ces vecteurs, et continue de chercher tes exos en regardant ceux d'avant c'est un très bon moyen d'avancer.
je suis connectée de temps en temps si je vois que tu as des soucis j eme chargerai de venir te répondre, sinon quelqu'un d'autre le fera aussi bien que moi je suppose.
Bon courage
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Par snake, le jeudi 13 mars 2008 à 15:37:00 Fil de Discussions
D'accord merci beaucoup pour votre aide. Et oui les maths faut suivre et ne pas lacher.... ^^ mais bon dans la tête ça gonfle lol
Pas de problème pour les soucis en maths
Bonne journée a vous
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Par didou32, le jeudi 13 mars 2008 à 15:36:52 Fil de Discussions
de plus comme je suis inscrite sur ce site tu dois pouvoir m'envoyer un message quazand tu veux en cliquant sur mon nom
n'hésite pas
Répondre à didou32

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