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[ANTIVIRUS] Nouvelle génération ?

nonolepetitmalin, le mardi 9 septembre 2003 à 14:23:06 
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C'est ce que semble prétendre VIGUARD !
En effet, le gros probleme des Anti-virus cest kil faut absolument maj sinon totalement inutile
De plus, sachant qu'un virus comme Sobig ne lui faut que qques minutes pour bien se propager d'ordi en ordi....

alors kil faut plus que kkes instant pour

1) L'antivirus fonctionnant avec mise à jour de signature de virus décortique le virus, crée le fix pour le virer
2) L'utilisateur final se mette au courant, rechercher le correctif et l'applique

Donc gros probleme qui semble etre totalement réglé par cette nouvelle génération d'antivirus car ne nécéssite pas de maj
voir
-> http://perso.wanadoo.fr/le.lys.informatique/antivirus.htm

Alors, Nouvelle génération ou Vaste fumisterie ?????

1

sebsauvage, le mardi 9 septembre 2003 à 14:31:31

Rhaa nnnaaaannnn... pitité pas encore ViGuard.

On en a déjà très largement débatur sur fr.comp.securite.virus, et ce produit n'a jamais montré sa réelle efficacité.

(Impossibilité d'avoir une version de démo, nombreuses fausses alertes, beaucoup trop de virus non détectés, etc.)

La technologie est intéressante, mais elle ne remplace pas le système des signatures.
La technologie de ViGuard est complémentaire, mais en aucun cas suffisante.

Répondre à sebsauvage

2

nonolepetitmalin, le mardi 9 septembre 2003 à 14:51:34

Slt seb,

Donc, selon toi, Marc Dotan (directeur de Tegam International et éditeur de ViGuard) ment comme un arracheur de dent ?

Car il a déclaré lors d'une entrevue avec branchez-vous...
-> http://www.branchez-vous.com/actu/03-09/07-292702.html

...que son produit était fin pres pour la venue de Blaster et Sobig depuis 3ans !!!

:-?

Répondre à nonolepetitmalin

3

sebsauvage, le mardi 9 septembre 2003 à 15:47:34

Tegam a recours à des techniques de communications parfois curieuses, comme par exemple une pleine page de pub dans un grand magazine informatique, en se la jouant X-File (il y a un complot contre nous, les instigateurs sont les modérateurs de fr.comp.securite.virus (avec des noms cités !), c'est une mafia, ils sont à la solde des autres éditeurs, etc.)

Demandez-vous pourquoi Tegam ne distribue pas de version de démonstration...
C'est assez parlant à mes yeux.

A plusieurs reprises des personnes ayant testé ViGuard ont constaté qu'il arrêtait effectivement certains virus récents, mais qu'il en laissait passer toute une quantité d'autres !
La réponse de Tegam a été: mais c'est normal, vous n'avez pas la dernière version.

Certes, avec ViGuard pas de mise à jour des signatures, mais des mises à jour régulières du programme lui-même, ce qui n'est pas mieux.

Donc:
Pour ViGuard: c'est un produit intéressant et qui mérite d'être regardé de près, mais seul c'est insuffisant et dangereux.
Pour Tegam: je condamne leur manière de faire. C'est un comportement immature et irrespectueux.

Répondre à sebsauvage

11

gaduf, le mardi 7 octobre 2003 à 18:12:36

Désolé de vous contredire mais j'ai trouvé une version d'évaluation de viguard sur le site même .

de plus, il est vrai que c'est un logiciel un peu paranoîaque, cependant il m'a permis d'éviter qques infection type i love ou ou lke dernier blaster et lovesan.
de plus le firewall inclus dedaans permet, s'il est bien paramétrer de fermer les pors susceptibles de contenir une faille ( 135) ; mais il faut bien le manier.

salut

Répondre à gaduf

12

sebsauvage, le mardi 7 octobre 2003 à 18:29:19

Où ça ?

Tout ce que j'ai trouvé dans la rubrique téléchargement, c'est ça:
http://www.viguard.org/fr/info_eval.php
"Pour toute demande de version d’évaluation de ViGUARD 2003, Veuillez contacter Tegam international"

Et quand on va sur la version anglaise du site, c'est:
http://www.viguard.org/en/downloads.php
"File Not Found - The requested URL was not found on this server."

Répondre à sebsauvage

4

gaduf, le vendredi 12 septembre 2003 à 19:18:03

Bonjour,
je suis prof d'info dans un lycée et nous utilisons viguard - indefense depuis 4 ans.
C'est un protection sans faille, car aucune mise à jour n'est nécasseaire.
il travaille nom pas en fonction du code du virus, ver ou autres pgmes malveillants mais on fonction dela taille des fichiers.
lors de l'installation il photographie votre système, et VERROUILLE totalement les fichiers systèmes.
En un mot viguad=blindage quasi absolu.
Remarque : il nois a bloqué blaster et beaucoup d'autres

Répondre à gaduf

5

Fu Xuen, le vendredi 12 septembre 2003 à 22:50:23

Merci pour ce témoignage, mais pour le principe, rien n'est infaillible.

-= Fu Xuen =-

Répondre à Fu Xuen

6

nonolepetitmalin, le lundi 15 septembre 2003 à 10:59:35

Mci pour l'info gaduf
Meme si maintenant on ne sait plus trop koi penser vis-a-vis de ViGuard

Donc s'il y a dautre témoignage sur ViGuard, je suis preneur car ca m'intéresse :-)

Répondre à nonolepetitmalin

7

sebsauvage, le lundi 15 septembre 2003 à 12:18:45

Gaduf:
Comme di Fu Xuen, aucun logiciel n'est infaillible.

Et pour information, certains virus sont capables d'infecter des fichiers sans changer leur taille. Et certains, sans même changer la CRC32 du fichier.

Répondre à sebsauvage

8

sebsauvage, le lundi 15 septembre 2003 à 14:02:42

Liens complémentaires:

http://www.acbm.com/pirates/num_09/viguard.html
" Viguard ne peut donc se concevoir seul, mais en complément d'un antivirus traditionnel ..."

http://minilien.com/?CJCvGlGbnI
"Comment baiser ViGuard"

http://minilien.com/?7HUBcAlJV1
"Petite analyse de Viguard et attaques possibles"

Répondre à sebsauvage

9

nonolepetitmalin, le mardi 16 septembre 2003 à 12:08:41

Mci pour les liens, je les met de coté pour les lire + attentivement plus tard ;)

Mais c'est bien dommage pour le peu que jai lu (en diagonale :), on revient a la case départ et donc les gros problemes des AV actuels que reglait en partie Viguard reste d'actu

A savoir
1) Anti-virus inéfficace... ( mais bon, a défaut de mieux...)
http://www.iptsos.com/services/news/news.php?id=1338

2) Les logiciels anti-virus profitent de chaques gros coups de virus, pour gonfler leurs prix
http://www.futura-sciences.com/sinformer/n/news2452.php?xml=­1

(PS : pas la peine de me préciser kil existe des AV gratuits, je parles pour ceux qui s'achetent des antivirus ;-)

Répondre à nonolepetitmalin

10

sebsauvage, le mardi 16 septembre 2003 à 13:24:07

1)
Certes les antivirus ne sont pas la panacée, mais de là à dire qu'ils sont innefficaces, c'est un peu fort !
La plupart des éditeurs réagissent dans les 24 heures en fournissant les signatures, quand même.

De toute façon ce genre d'article est récurrent, et le plus souvent il s'agit de communiqués de presse de Tegam repris tel quel par les journalistes (un véritable serpent de mer, Tegam. Ils nous font régulièrement le coup. Et les journalistes gobent et recopie à chaque fois !).

2)
Pas forcément.
Par exemple, comme indiqué dans l'article, tout utilisateur enregistré de Kaperksy (AVP) reçoit automatiquement la mise à jour pour tout nouveau virus, sans le moindre supplément.
Comme quoi il faut bien choisir son antivirus !
(Depuis le temps qu'on recommande Kaperksy... :-)


Mais de toute façon, il est illusoire de penser qu'un antivirus suffit à assurer la sécurité.
La sécurité, à mon sens, c'est bien plus vaste que ça.
ça inclue les mises à jour de l'OS et des logiciels, la protection du réseau (firewalls), une politique de sécurité (utilisateurs, mots de passe, charte...).
C'est un tout.
Je trouve abusif de tout mettre sur le dos des antivirus, comme le font la plupart des journalistes.


C'est un peu l'argument contre les ceintures de sécurité:
"Vous voyez, y'a des gens qui l'avaient mise et ils sont morts quand même !".
Argument spécieux.
La ceinture de sécurité n'empêche pas les accidents, mais elle sauve quand même de nombreuses vies.
C'est la même chose pour les antivirus.


Je suis un peu énervé - non pas contre toi :-) - mais contre Tegam, qui nous la joue victime et complot, et ces journalistes abrutis qui recopient docilement les communiqués de presse de Tegam, persuadés de faire un scoop.

Gnark.

Répondre à sebsauvage

13

michou666, le mercredi 8 octobre 2003 à 01:05:12

Rien ne vaut l'expérience de Norton ! Je ne changerai pour rien au monde ! On ne s'invente pas créateur d'Antivirus du jour ou lendemain !

Répondre à michou666

14

sebsauvage, le mercredi 8 octobre 2003 à 09:17:08

Bon... D'accord, Symantec a un gros labo (SARC), mais franchement Norton ne brille pas par son efficacité de détection (surtout comparé à certains concurrents comme Kaperksy ou F-Prot).

C'est loin d'être la panacée.

Tu trouvera ici même des témoignages de personnes qui avaient un Norton à jour et qui a malgré tout laissé passer des virus (virus qui ont été trouvés par Kaperksy, F-Prot ou certains antivirus en ligne.)

Donc, oui il est pas mauvais, mais je ne lui accorderais pas une confiance totale.

Mais je suis d'accord: on ne se proclame pas éditeur d'antivirus du jour au lendemain.

Répondre à sebsauvage

15

Fu Xuen, le mercredi 8 octobre 2003 à 09:28:59

Quant à «l'expérience d'une entreprise», elle dépend de sa politque de R&D, mais aussi de ses RH, etc. Elle peut par exemple être réduite à néant en fonction de ses stratégies commerciales.

-= Fu Xuen =-

Répondre à Fu Xuen

17

Louna, le jeudi 27 novembre 2003 à 12:40:37

Franchement les produits Norton c moyen, le débutant sera content tout est automatique c vrai que c bien, mais en général ils sont soit buggés, soit vulnérable par des failles (leur Firewall une vrai passoir, il ouvre des port qu'il ne devrait pas, enfin plein failles).

Répondre à Louna

16

Louna, le jeudi 27 novembre 2003 à 12:35:27

Bonjour à tous,

Etant utilisateur de Viguard mais d'autre produits aussi, voici mon avis....

Je pense que Viguard est un bon produits mais ... il n'est pas pas pour tout le monde (au sens à ne pas mettre dans les mains d'un débutant voir intermédiaire), pourquoi ?

Primo : Parce qu'il marche grâce à des régles, un peu comme un firewall, c le seule, les débutants peut s'y meprendre .

Secondo : Un débutant ne ferait la différence entre une fausse alerte et une vrai, c vrai avec l'habitude on arrive à savoir quand c'est une vrai et quand c'est uen fausse).

Je déconseille l'usage de Viguard seul, c clair, coupler le au moins avec TrojanHunter ou un autre antitrojan, car c une vrai passoir pour le Trojan.

Sinon au niveau detection de Virus, il est bon, de toute facon maintenant la plupart des Virus sont des VB Script par mail et quand un Win32 essaie d'infecté votre machine, il vous alertera en disant "ce fichier tente d'écrire sur les votre disque, autoriser ou pas" si je sais pas c quoi ou le fichier tente d'allé sur c:\windows\*.exe alors je bloque voilà.

L'avantage de Viguard ne ralentit pas ou peu la machine, comparer à KAV or Norton or Viruscan qui sont très lourd en ressource.

L'inconvient de Viguard, leur publicité agressive (avant) quoi de maintenant il se sont calmer (ce n'est plus le produit miracle ;) )
Manque d'options sur certaines actions.

De toute facon le produit parfait n'existe pas, faut pas se leurrer, mais chacun sa technique.

Voilà mon opinion sur la question

Répondre à Louna

18

Tom, le jeudi 27 novembre 2003 à 12:45:10

Bonjour :)
Petite question bête: pourquoi n'y a t'il pas d'Antivirus Gratuit ET Open Source ? La securité d'un logiciel repose telle sur le secret de son code ? Je trouve que ce serait un mauvais principe. Merci de m'eclairer et de me donner quelques noms si vous en connaissez (efficace bien sur ;) ).
Merci beaucoup :)

Répondre à Tom

19

teebo, le jeudi 27 novembre 2003 à 13:01:59

Salut...Je me lance...
Je ne sais pas si il existe un AV en Open Source, a ma connaissance non mais je ne sais pas tout :o)
Par contre NON, la securite ne repose pas sur le secret, en effet, si le code est ouvert, les failles du codes sont plus vite detectees et corrigees, de plus cela pourrait permettre a des personnes exterieures a la boite de mettre l'AV a jour eventuellement plus rapidement. Je dirai que si cela n'est pas fait, c'est qu'ils ont peur que justement les mises a jour soient faites par d'autres, ou peut etre tout simplement de se faire piquer leurs bonnes idees...difficile a dire :o)

.  .
\_/

      Abusus non tollit usum

Répondre à teebo

20

sebsauvage, le jeudi 27 novembre 2003 à 16:46:55

Il existe effectivement des antivirus gratuits et opensource, mais ils n'arrivent pas à se développer.

Pourquoi ?

Parceque tous les éditeurs d'antivirus refusent de leur donner accès à leur banque de virus.

Impossible, donc, de tester leur réelle efficacité.

Répondre à sebsauvage

21

Tom, le jeudi 27 novembre 2003 à 18:02:42

C'est ignoble :(.
Par contre auriez vous quelques liens ? A defaut d'être sûr de leur efficacité pourquoi ne pas les tester moi même.

En tout cas on voit que l'argent compte plus que la securité de l'utilisateur.. C'est encore une fois navrant !

Répondre à Tom

22

marsouin, le vendredi 28 novembre 2003 à 01:55:43

Tom
Il faut bien gagner ça vie, les logiciel gratuits c'est bien beau mais les programmeurs ils bouffent comment après ? La sécurité des utilisateurs ça remplit pas le ventre, de nos jours il faut éviter d'être utopiste

Répondre à marsouin

23

Tom, le vendredi 28 novembre 2003 à 11:51:37

Le logiciel libre ne rapporte pas rien et d'un ! les nombreux produits derivés, le soutient communautaire et les dons, etc. D'ailleurs la plupart des personnes qui travaillent dans le libre ont aussi un travail à coté, comme l'auteur de Spybot S&D, Virtual Dub, et probablement un grand nombre des devellopeurs du noyau Linux (Torvalds compris) ont un travail "à coté", etc.
L'utopisme c'est de croire que l'argent fait tout, ça c'est être utopiste Marsouin...

tu dis: "les logiciel gratuits c'est bien beau mais les programmeurs ils bouffent comment après ?" Mais si ces devellopeurs ne pouvaient pas manger comment expliquer qu'il y en a de plus en plus et qu'il ne semble pas mourir dénutris au bout de deux mois ? Je crois que tu es de mauvaise foi là... sans vouloir en rien t'offenser !

Bref ceci de répond pas à ma question quelqu'un connait il des liens ?
Merci...

Répondre à Tom

24

sebsauvage, le mercredi 3 décembre 2003 à 08:14:18

Voilà quelques projets:
http://sourceforge.net/search/?words=antivirus

Mais y'a pas foule.

Répondre à sebsauvage

25

Arnaud, le mercredi 17 décembre 2003 à 10:43:57

Un antivirus gratuit que je trouve particulièrement sympa et très régulièrement mis à jour : Antivir XP.
http://www.free-av.com

Répondre à Arnaud

26

Terdef, le vendredi 12 mars 2004 à 16:33:18

Bonjour,

Pour en revenir à Viguard, quelle est la position des spécialistes aujourd'hui ?

Le thread dont parle SebSauvage sur fr.comp.security date de 2001.
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&frame=right&rnum=1&thl=0,1360029435,1360026843,1359688568,1359628891,1359360916,1359288437,1359272605,1359089643,1360024130,1359969195,1359963692&seekm=1ed8586c.0107060022.67590431%40posting.google.com#link1

Y a t-il d'autres liens/discussions où tout n'est pas rose ?

Terdef
http://assiste.com - http://assiste.free.fr

Répondre à Terdef

27

sebsauvage, le vendredi 12 mars 2004 à 17:17:53

Il faut chercher les archives de fr.comp.securite.virus.
Les discussions sur ViGuard y reviennent régulièrement, et le ton monte généralement assez vite.

Mais il y a des lectures intéressantes.

http://minilien.com/?AsHepQpnqL

Répondre à sebsauvage

44

Terdef, le mercredi 24 mars 2004 à 01:06:01

Bonjour Seb,

Je ne sais plus si je t'ai remercié ou pas.
Je connaissait les propos de Guillermito et la position défensive et embarassée de Viguard.

Finalement, j'ai un peu ajusté mon propos sur Viguard et, sauf évènement majeur, j'arrête de travailler sur cette fiche qui me prend trop de temp. Voila ma position actuelle : contrôleur d'intégrité à mettre entre les mains d'un utilisateur avancé - peut être utilisé en complément d'un antivirus et d'un firewall.
http://assiste.free.fr/p/internet_utilitaires/viguard_antivi­rus_tegam.php

Pierre (aka Terdef)

Répondre à Terdef

46

sebsauvage, le mercredi 24 mars 2004 à 09:18:14

J'ai lu ta page.
Je trouve ça bien !

Répondre à sebsauvage

28

Fabar54, le dimanche 14 mars 2004 à 21:29:17

Je connais assez bien viguard, pour l'utiliser depuis plus d'un an. Et en un an, je n'ai jamais eu de contamination virale, et ni troyenne.
Je possède une version de Viguard assez récente, et ai windows 98 SE ( ancuns problèmes d'utilisation ) , et, avec une configuration optimisée ( surtout au niveau des types d'extensions à scanner ).

Bien que je n'utilise que Viguard, je sais très bien qu'il ne peut pas suffir: ne serait ce que par son fonctionnement, en effet, le scanner heuristique est très performant, mais incomplet. Et si l'utilisateur ne fait pas très attention à ses actions, il risque une infection.

Ainsi, pour conclure, je dirais que Viguard est un bon antivirus, notamment pour sa gestion du boot de la bécane.
Alors, pour le peu de ressources qu'il prend ( à peine 6 mo de ROM, et quasiment pas de RAM ), si un jour vous avez un peu de curiosité pour ce logiciel, demandez le sur le site de TEGAM, ça ne vous coutera que le prix de la licence pour l'utiliser plus longtemps :)

bonne soirée à tous.

Répondre à Fabar54

29

Terdef, le lundi 15 mars 2004 à 13:44:52

Bonjour,

Il utilise de la rom ??? Comment on l'installe ce Viguard ? Au fer à souder ?

Terdef
http://assiste.com - http://assiste.free.fr

Répondre à Terdef

30

mynameisnobody, le lundi 22 mars 2004 à 21:41:33

www.framasoft.net pour les antivirus open source et gratuit. Si il y en a si peu, c'est que maintenir a jours les bases de signatures coute cher en main d'oeuvre.
Sinon viguard est très bien, mais nécéssite un minimum de connaissance sous peine de se transformer en passoire. son "grand" principe est de reperer les types d'attaques et non les signatures, d'ou ses nombreuses fausse alerte.
pour les antivirus "classique" kaspersky est sans conteste le meilleur bien qu'un peu lourd.
Mais la meilleure protection reste une utilisation reflechie de l'outil informatique et surtout un bon firewall bien paramétré : J'ai internet de puis 10 ans dont preque 4 de haut débit avec ip fixe, jamais un seul virus ni alerte.....
Le secret ? bon firewall, + pas d'ie + pas d'outook mais plutôt du mozilla (une altenative comme une autre), j'ai jamais ouvert de courrier inconnu ni de port inutile sur le firewall...
la protection informatique, c surtout une question de bon sens ;-)

Répondre à mynameisnobody

31

mynameisnobody, le lundi 22 mars 2004 à 21:43:50

Autre chose, le site de terdef semble très bien, je vous conseille d'aller y faire un tour vous en sortirez moins ignorant...

Répondre à mynameisnobody

32

Terdef, le mardi 23 mars 2004 à 14:48:20

Bien qu'il m'en coûte ;o))
Merci

Terdef
http://assiste.com - http://assiste.free.fr

Répondre à Terdef

33

Fabar54, le mardi 23 mars 2004 à 18:24:57

Vous irez voir dans le Larousse, il est très bien fait, la définition du mot LAPSUS, ça ne me coutera rien, et en plus, ça doublera le nombre de mots que vous connaissez et vous sortira de votre ignorance de la langue française...
Bonne continuation.

Merci

Fabien

Répondre à Fabar54

34

sebsauvage, le mardi 23 mars 2004 à 18:56:17

Faut pas le prendre mal, c'est juste une plaisanterie.

ça nous arrive à tous de faire des labsus.
(tiens j'ai écris "Etats-Unix" pas plus tard qu'hier, c'est pas la mort... ;-)

Répondre à sebsauvage

43

Terdef, le mercredi 24 mars 2004 à 00:55:31

Hé ! je ne t'agresse pas, Fabar54
Prends le sur le ton de la plaisanterie.
Pierre (aka Terdef)

Répondre à Terdef

35

Fabar54, le mardi 23 mars 2004 à 19:19:47

Pour ceux qui ferait les malins, Sebsauvage et moi avons raison tout les deux, les 2 mots correspondent à la même chose... ( je risquerais de ma faire taxer de "faire style" ... )

Répondre à Fabar54

36

Fu Xuen, le mardi 23 mars 2004 à 19:55:17

Tu l'as cherché :P :
«Pour ceux qui feraient les malins, Sebsauvage et moi avons raison tous les deux [...]»

-= Fu Xuen =-

Répondre à Fu Xuen
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