alexspidersilva360025
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12 juil. 2017 à 22:19 - Dernière réponse : francoins1468
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- 16 juil. 2017 à 20:49
Bonjour,
Je rencontre actuellement un problème sur ma télé Philips 46pfl5605h/12.
Celle-ci fonctionne quelquefois (ce qui me fait penser que le problème se situ au niveau de la carte d'alimentation ), or bien souvent il est impossible de l'allumer.
Je m'explique: lorsque je l'allume avec ma télécommande, la LED rouge s'éteint puis se rallume et ce de manière répétitif et désordonné, du coup je reste bloqué au démarrage de la télé :(
J'ai ouvert le capot de la bête, la carte d'alimentation est une 171 00975 REV :00
Il n'y a rien d'anormal sur la carte :(
Si quelqu'un a une petite idée je suis preneur!
(PS: ça m’embêterais de l'envoyer pour 50 euro chez le réparateur alors que je suis sure que c'est le problme d'un petit composant..)
Votre appareil s'est tout simplement mis en sécurité. Ce qui veut dire que tant que le composant défectueux n'est par remplacé, il ne démarrera pas. En général, c'est un composant en court-circuit qui pourrait se trouver dans la partie alimentation ou ailleurs, surtout dans les parties qui chauffent. Pour effectuer un dépannage sur un téléviseur, il faut; le schéma (pas une notice), un oscilloscope, un bon contrôleur universel, un fer à souder. etc... c'est de la recherche. Au visuel coté composants, voir si un des éléments n'a pas son aspect normal. Voir aussi du coté circuit imprimé, les soudures. Une soudure sèche a un aspect mat (et non brillant).
Je viens de jeter un coup d’œil vite fait sur votre photo. Dans la partie alimentation, vous avez une résistance de protection qui a bien chauffé, on ne voit mème plus le code des couleurs. Cette résistance peut être coupée. Si elle est coupée, c'est qu'il y a un court circuit. Le composant en court circuit peut être le transistor (ou autre) situé sur le petit radiateur.
Voyez la qualité des soudures sur la dite résistance, possible qu'une simple soudure à refaire et le tour et joué. Vider l'ancienne soudure, en remettre de la neuve. Et que ça brille )))
jeannets11985
Messages postés dimanche 9 septembre 2007Date d'inscriptionContributeurStatut
20 avril 2018
Dernière intervention -12 juil. 2017 à 22:44
+1
Utile
Bonsoir,
Avec les PB de Télé, sur ce forum, tu es un peu en marge, c'est plutot l'ordinateur et l'informatique ici..
Par ailleurs, c'est peut etre un composant à trois euros, impossible à deviner, sans schéma, sans aucune mesures ni diagramme oscillo, non, c'est impossible, autant voir une diseuse de bonne aventure...
Pour aller au niveau du composant sur une carte, il faut connaitre ou posséder le schéma, avoir l'appareil devant sois, pouvoir y brancher des appareils de mesures, déterminer le ou les composants fautifs, retrouver le même (en chine) et etre capable de le dessouder de la carte pour le remplacer par un neuf.... sachant qu'il reste l'éventualité de s'etre trompé... avoir beaucoup de temps devant sois.
50euros pour un homme du métier et équipé, c'est moins d'une heure de travaille... et s'il trouve en moins d'une heure, c'est un bon..
Désolé de te laisser avec ton problème, mais les forums ont des limites.
Bonjour,
tout d'abord merci pour vos réponses!
C'est très difficile de trouver le shema...
francoins va falloir que tu m'explique comment tu as vu ce truc avec une photo de mauvaise qualité xD même sans photo je trouve rien d'anormal mais en effet après l'avoir dessoudé tu avais raison !!!
La résistance était bien morte, franchement chapeau!
J’étais tout content en la remplaçant par une nouvelle, cependant après remplacement le problème persiste :( (clignotement double en faite).
J'y ai mis une résistance d'une vingtaine de ohm à la place, peut être ais-je mal lu la valeur de l'ancienne ?
voici une photo de l'ancienne d'ailleurs:
https://www.pixenli.com/images/1499/1499937292074980900.jpg
jeannets11985
Messages postés dimanche 9 septembre 2007Date d'inscriptionContributeurStatut
20 avril 2018
Dernière intervention -13 juil. 2017 à 11:36
0
Utile
Ta photo n'est pas nette... éclaire davantage..
Mais ca ne me semble pas 20ohms ... ce serait plutot 2,2 ohms (deux virgule deux) avec 5% de tolérance
Si elle est coupée, c'est qu'elle a fait fusible... C'est assez courant chez Philips de placer des résistances de faible valeur qui font fusibles et aussi point de test, lorsqu'elles ont de longues pattes..
Mais la cause est derrière la résistance, le montage a eu de trop forts courants..
Bonjour,
L'élémént qui semble avoir chauffé n'est pas la résistance changée mais voir à coté du fusible.
Avez-vous vérifié que le fusible est bon ?
Nota qu'est-ce qui vous fait dire que la résistance ôtée est morte ?
On ne remplace pas une résistance au hasard. mettre n'importe quelle valeur risque d'entrainer des destructions non négligeables.
Très difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre. Surtout quand il n'y est pas...
Oui baladur,
surtout que la résistance était en faite bonne..
je vais voir avec ce composant.
Après j'ai récupérer gratuitement cette télé donc bon c'est vrai que j'ai la soudure facile du coup :)
edit: le composant sous la gaine est une varistance donc je pense pas que ça vient de là
"Le téléviseur ne s'allumerait pas si le fusible était coupé".
Négatif, un fusible peut être résistif, j'ai déjà eu quelques cas. Ce sont avec des fusibles un peu particuliers.
Certains autres fusibles "neufs" font "20" ohms au lieu d’être simple conducteur, mesuré à l'ohmètre. Déjà vu aussi. Ne pas les mettre comme un simple fusible.
Coté circuit imprimé surtout aux endroits qui ont chauffé, les soudures sont toutes bien brillantes ?
La résistance fait bien 0.22 ohm.
J'ai vérifié le fusible, il n'est pas grillé et puis s'il l'avait été, la télé ne s'allumerait même pas je pense.
Comment tester le transistor ? c'est un TF7N60.
J'ai quand même dessoudé le transistor et fait un petit circuit pour piloter une led avec et ça fonctionne.
Ces deux diodes sont à tester.
Chaque diode est à dessouder d'un coté pour mesurer à l'ohmètre.
Pour chaque diode, d'un coté ça passe et d'un autre ça ne passe pas. Inverser les fils pour les mesures. Pas de doigt sur le composant et les pointes de touche pour éviter de fausser les mesures.
Vous vous débrouillez bien.
C'est bon comme ça pour ces deux diodes au moins si il n'y a pas de "fuites".
a) Rebranchez bien le "tout", et sous tension pendant 10 minutes environ, posez le doigt sur la résistance mentionnée un peu plus haut, celle qui a chauffé. Ma question: est-ce qu'elle est chaude ou bien froide ? Votre main libre vous la gardez dans le dos.
b) Avez-vous regardé coté opposé aux composants, c'est à dire coté "circuit imprimé", la qualité de vos soudures surtout aux endroits qui chauffent ?
Légèrement bombé. Faut voir, possible que sous tension ils ne réagissent pas bien.
Si vous les changez, respectez les polarités + & - bien sur.
Ils sont situés où ces deux condos chimiques ?
Sur la photo on ne voit pas si la tète est bombée. Il ne sont pas "gonflés" autrement (en diamètre) ? ils ne "coulent" pas ?
Hors tension bien sur. A mesurer aussi à l'ohmètre les deux diodes à coté de ces deux condos. Mème procédure que les deux premiers.
J ai un doute sur ce circuit intégré:
http://zupimages.net/up/17/28/zh93.jpg Mettre le TV sous tension pendant 10 minutes environ.
Mettre le doigt sur le circuit intégré, c'est chaud, c'est tiède, c'est froid ? A mon avis c'est lui qui commande l'alimentation et la sécurité. Comment il se nomme ? Le dépannage à distance c'est pas triste et sans schéma il est difficile de se baser sur des mesures au voltmètre.
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -14 juil. 2017 à 11:59
c'est un A6069H, je vais essayer ;)
Pour affiner la recherche je tiens à te dire qu'au début la télé a fonctionné deux fois chez moi, puis après le problème.
Oui c'est vrai c'est difficile d'autant plus avec une carte propriétaire
Voila la bête ;-))
En "5" tu as quelle tension ? Autrement ces deux tensions sont à vérifier (pour repère, en 6 il n'y a rien):
http://zupimages.net/up/17/28/2ow5.jpg Attention à la pointe de touche, ne pas riper, sinon ça ne fait pas un pli: court circuit.
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -14 juil. 2017 à 13:45
J'ai 15.6V en 5, 6.4 imposé par la zener en 2 mais en revanche 1V en 4 :o
De plus je trouve les deux condensateurs assez chauds mais peut être que c'est normal.
Mais le problème si je veux changer cette pièce c'est que j'ai l'impression qu'elle est introuvable: A6069H SK9D3 21SP
Toutes les mesures sont à faire en charge (tout branché).
Si tu as bien repéré le sens de la numérotation sur le circuit intégré, seulement 1 volt au point 4 c'est bien là que ça se passe. Soit le circuit intégré est hors service, soit il y a un court circuit en amont. Ce composant est un régulateur.
Tu suis le circuit imprimé en partant de la patte 4 du circuit intégré. Je pense que tu dois tomber sur une diode ou sur un transistor, me le dire aussi.
Tout bien branché, mettre le TV sous tension pendant 10 minutes environ.
Mettre le doigt sur le circuit intégré, c'est chaud, c'est tiède, c'est froid ?
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -14 juil. 2017 à 15:11
oui mais comment savoir s'il convient?
il a est a température normal.
Me faire une autre photo comme ça, mais de l'autre coté (coté composants).
La patte 4 est reliée à deux autres points de soudure si je suis la piste en vert:
C103 et aussi entre C103 et la patte 4 du circuit intégré il y a un autre point de soudure avec un composant qui donne de l'autre coté. C'est quoi comme composant, une diode ?
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -14 juil. 2017 à 18:35
Bizarre comme tensions.
Hors tension bien sur, le dessouder et le mesurer à l’ohmmètre. Un transistor c'est comme deux diodes inversées bien sur.
C'est quoi comme transistor ?
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -14 juil. 2017 à 19:02
0.65v entre base-collecteur et base-émetteur donc les bonnes tensions de chute mais par-contre 0 ohm quelque soit le sens
c'est un kn2222a
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -14 juil. 2017 à 19:08
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -14 juil. 2017 à 20:07
non je ne vois pas le problème :$ peux tu me l'expliquer s'il te plait ?
que des 0 ohms..
Tu penses que je peux le remplacer par un 2n2222 ?
Je viens de tester avec un 2n2222 classique et bien j'ai le même résultat: que des 0ohms
Pour exemple j'utilise un contrôleur universel Métrix 462C donc à aiguille. Pour effectuer des mesures comme celles-ci je reste toujours sur la position "Ohm x 1". On doit s'y retrouver avec un contrôleur avec afficheur.
J'ai toujours comme résultats:
- entre émetteur et base, ça passe dans un sens et pas dans l'autre.
- entre base et collecteur, ça passe aussi dans un sens et pas dans l'autre.
- entre émetteur et collecteur, je change de calibre et ça ne passe pas dans un sens et "un peu" dans l'autre.
Un transistor simple est composé de deux diodes inversées: NPN ou PNP.
Tu fais tes mesures avec quel appareil et surtout sur quel calibre ?
Le 2n222, c'est NPN aussi,c'est déjà bien mais il faut respecter les équivalences, c'est un peu de recherches. Faut regarder un peu sur internet car je n'ai plus tout ça en tète.
Salut.
Te familiariser avec les ohms sur ton contrôleur universel :
Choisis une diode d'occasion ou neuve.
Dans un sens c'est passant, dans l'autre en inversant la diode, c'est non passant selon le calibre choisi sur ton contrôleur.
Te servir d'un calibre (d'une position) de façon à ce que tu obtiennes ce résultat.
Tu conserves ce calibre pour mémoire et tu testes ton transistor dessoudé. Tu devrais obtenir le mème résultat que la diode, hormis que dans le transistor, c'est composé de deux diodes.
Emetteur et base, c'est une diode.
Base et collecteur c'est une diode aussi.
A éviter de mettre les doigts sur les pointes de touches où sur le composant à mesurer en ohmmètre, selon certains choix de calibre, la mesure peut être faussée.
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -15 juil. 2017 à 18:19
J'ai un multimetre numérique et j'ai bien une valeur de résistance qui s'affiche sur une diode classique en revanche et je ne sais pas pourquoi, ça n'affiche rien sur les transistors (même mes 2n2222 classiques).
Parcontre j'ai bien les tensions des diodes lorsque je règle mon multimètre en mode diode, de plus j'ai intégrer le transistor dans un circuit test de led et ça fonctionne.
Il y a des chances que le circuit intégré ic101 soit hors service ? Soit il est coupé soit il est en court circuit (en interne). Soit la panne est ailleurs voir mème sur l'autre module à droite. Un composant en court circuit ici aussi peut tout fausser, d'où la sécurité "veille". Sans schéma, pas de mesures pour partir sur de bonnes bases.
On ne sait pas si cela vient de cette carte ou de l'autre à droite. Il n'y a toujours rien qui nous le fait supposer. Une réaction du module de droite vers le module de gauche (selon la vue arrière de ton TV). Un mouvement de ce type peut faire "s'assoir" ton alimentation et mettre l'appareil en veille (sécurité). L'informatique c'est compliqué mais l'électronique aussi.
A débrancher ces deux parties secondaires pour voir comment ça réagit. Mettre quelques instants sous tension. Voir si ça reste toujours en veille par exemple.
http://zupimages.net/up/17/28/v9e6.jpg
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -16 juil. 2017 à 12:01
Pas de changement. La sécurité est toujours activée. C'est je pense le module d’alimentation qui est en cause. Acheter une carte il faut déjà la trouver et à quel prix ?
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -16 juil. 2017 à 12:46
Tu peux me donner le nom de ce circuit intégré ?
Faire tourner ton téléviseur quelques minutes, tout branché. L'éteindre par précaution et aussitôt après toucher son radiateur à cet endroit. Il est comment: à température ambiante ou chaud ?
Ce condensateur chimique, le dessouder. Voir à l'ohmmètre s'il "fuit" ou s'il se décharge normalement.
C'est un TV de 117 cm en diagonale.
Son de: 2 x 10 Watt RMS c'est assez bon.
Ça vaut le coup de chercher des solutions surtout qu'il ne doit être si vieux que ça.
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -16 juil. 2017 à 15:08
je n'ai qu'un multimetre numérique qui m'affiche 0ohm pour le condo qqs le temps
C'est sur qu'il est bon d'avoir ses repères avec son contrôleur. Je n'aime pas trop les contrôleurs avec afficheur. Tu peux me poster une photo de ton contrôleur ou bien me dire si c'est un modèle de base ?
Tu peux me donner le nom de ce circuit intégré ?
Faire tourner ton téléviseur quelques minutes, tout branché. L'éteindre par précaution et aussitôt après toucher son radiateur à cet endroit. Il est comment: à température ambiante ou chaud ?
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -16 juil. 2017 à 18:40
le circuit intégré est un GBU406.
Euh je ne peux pas trop te dire depuis que j'ai branché ma tele sans les deux fiches elle ne s'allume plus du tout et clignote cette fois ci 3 fois.
De cette façon nous avons levé le doute, c'est bien le circuit d'alimentation qui est en panne (module de gauche vue de l'arrière). L'autre module n'avait rien à craindre. C'est sur qu'il n'y a pas que ces deux modules dans un téléviseur.
Testes le GBU406 à l'ohmmètre, c'est uniquement un pont de diodes.
Son radiateur, il était chaud ?
"AH bon comment peux tu en être sur ?"
Je fais ça tous les jours.
Le pont de diodes, s'il est froid c'est qu'il ne débite pas. Il devrait être chaud.
Ce n'est pas pour rien que j'ai gardé mon contrôleur universel à aiguilles.Il est possible de bien prendre des mesures fiables sur tous les calibres. J'en ai mème un second acheté sur Ebay. Je ne suis pas prêt de m'en séparer.
Un contrôleur avec afficheur j'en ai un d'assez bonne qualité, je ne m'en sers que pour tester les piles, et parfois la tension au secteur c'est tout.
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -16 juil. 2017 à 19:54
ben il est froid avec ce nouveau problème mais il était peut être chaud avant!
D'accord mais tu ais moi je suis un débutant :)
Donc tu me conseil d'acheter la carte?
"Il était peut être chaud avant" tu vais fait ce constat ? Si non, fallait le faire avant.
Un composant comme celui-ci ne peut pas se couper comme ça surtout un pont de diodes dans un circuit d'alimentation. Il lui faut un fort nouveau court circuit et encore...Ce qui n'est pas le cas, c'est mème exactement le contraire qui a été fait. Débutant, oui je vois bien.
Tu fais ce que tu veux. Il a quel age ton téléviseur ?
Mettre une résistance de 22 ohms surtout dans un circuit de protection à la place d'une résistance de 0,22 ohms c'est bien plus à craindre de source sure.
alexspidersilva360025
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francoins1468
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Dernière intervention -16 juil. 2017 à 20:20
alexspidersilva360025
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francoins1468
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16 avril 2018
Dernière intervention -16 juil. 2017 à 20:32
hum bon d'accord je suis un peu deg ^^
Merci beaucoup en tout cas de m'avoir aidé!
Si tu passe dans le sud-est fais moi signe j'te payerais une petite bière !
Encore merci à toi et bonne soirée alors :)
Salut.
Cela peut venir d'ailleurs bien sur mais cette résistance dont je parlais saute à l’œil (son état). C'est une résistance de protection (dite fusible). Vérifier le fusible aussi bien sur mais s'il a sauté c'est qu'il y a des raisons. Le code des couleurs de la résistance est sans doute faussé, c'est du à l'échauffement. En général la valeur ohmique d'une résistance à cet endroit faut voir mais comment distinguer la couleur orange du rouge ou du marron par exemple dans ces conditions. La valeur doit être précise d'où le besoin d'un "schéma". A mon avis c'est plutôt une résistance d'une valeur de "0,22" ohm (zéro, vingt deux) , d'une tolérance de 5 % et d'une puissance de 1 watt environ. C'est bien de changer cette résistance mais la source du court circuit reste quand mème. Je soupçonne le transistor aussi à changer (petite flèche verte dans mon lien plus haut), il peut être en court circuit ou coupé ? A l'ohmètre c'est détectable. Les deux composants se changent en mème temps. Me donner les références de ce transistor, c'est noté dessus sans le démonter je pense. "Pour mesurer les résistances, il est bon d'éviter de mettre les doigts sur les pointes de touches pendant la mesure, le résultat peut ètre très faussé dans de nombreux cas".
A première vus le fusible est soudé. Pour le tester, voir s'il est toujours conducteur, il faut dessouder une patte d'un coté. Explication disponible.
Les gens qui se battent peuvent perdre. Les gens qui ne se battent pas ont déjà perdu.
(Bertolt BRECHT)
