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Huissier - saisi de ce qui sert aux études ?

Dernière réponse le 9 avr 2009 à 11:12:21 Grace, le 17 avr 2007 à 22:35:47 
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Bonjour,

est il possible qu'une banque recouvre créance par voie d'huissier, mais surtout que ce dernier saisisse ce qui sert préciséménent à faire ses études.

Genre je suis étudiant en musique pour devenir violoniste professionnel, mon outil d'étude est le violon. L'huissier peut il me le saisir ?

Merci

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Wazix23, le 18 avr 2007 à 18:10:22

NON, les outils de travail ne sont pas saisissables a-fortiori un violon qui plus est d'étude, à moins que ce soit un "Stradivarius" dont l'estimation se compte en milliers sinon en millions d'euros. Auquel cas la vente couvrirait largement l'impayé et permettrait très probablement d'acheter un nouveau violon de très bonne facture. Je pense que ce n'est pas le cas. André Rieu s'est offert un "Stradivarius". Il est richissime, d'autant que non seulement il dispose d'un orchestre mais a créé sa propre maison d'édition, tout bénéfice. S'il n'y avait pas eu la pub de l'assurance ***** (machin) , garantie par l'état et la fameuse valse de Chostakovitch ( orthographe ???) il est probable qu'André Rieu aurait du mal à se faire connaitre en France alors qu'il a un succès fou à l'étranger
où il n'est pas accusé de batardiser la grande musique.

Wazix, ex agent huissier du trésor.

Répondre à Wazix23

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Wazix23, le 18 avr 2007 à 18:13:24

Ah oui j'oubliais, les banques se servent elles-mêmes sur les comptes des clients. Le montant ne doit pas être suffisement élevé pour faire appel à un huissier. De toutes façon les banques accordent un découvert dont le montant est jugé gérable par le client, donc peu de chance qu'elles fassent appel à un huissier.

Répondre à Wazix23

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grace, le 18 avr 2007 à 18:28:49

C'est pas un violon d'études mais un violon de maître d'une valeur de 15000 €. Sauf que c'est mon instrument pour étudié au conservatoire supérieur. Avec des attestation de professeurs indiaquant la necessité d'avoir un instrument de cette valeur pour étudier, peut jouer en ma faveur pour qu'il ne soit pas saisie ?

d'autre part comme il s'agit de pret étudiant, j'ai donc une personne cautionnaire. mais la banque se retourne également contre moi.. pourquoi ?

Répondre à grace

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Wazix23, le 18 avr 2007 à 19:26:30

Re..

Ce qui importe au niveau de la considération, ce n'est pas la valeur de l'intrument mais son utilisation. C'est un objet d'étude donc de travail.
15 000 € oui c'est un instrument de bonne facture avec peu de défaut approchant certainement la perfection, les défauts minimes sont souvent non pas la qualité musicale, mais les nervures du bois si elles sont ajustées et surtout le vernis. Non, il n'y a aucun risque de saisie.
Je ne puis que vous le répéter. Comme je l'avais signalé dans un autre problème, le but du contentieux n'est pas de jeter les gens à la rue et surtout de les empêcher de travailler, surtout avec le taux de chômage actuel. Des consignes sont données aux auxiliaires de justice d'être conciliants. Soyez rassurée.

Les banques n'ont pas comme réputation d'avoir beaucoup de morale.
il est courant que l'on s'adresse à des co-responsables dans votre cas à votre garant et à vous même pour récupérer lme montant dû. Si les deux payent, au hasard l'un des deux est remboursé qui après au garant et à vous de vous débrouiller. Le trésor public pratique de même,
surtout entre époux séparés, c'est la règle. Si le trésor public c'est à dire l'état est pire qu'un voleur, les banques n'ont rien à lui envier. Combien de fois ai-je entendu mon ex gagne plus que moi, pourquoi vous me demandez de payer ? C'est comme cela ! ! ! !

Répondre à Wazix23

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Wazix23, le 18 avr 2007 à 19:28:00

Question : combien de positions ??? Paganini le martyrologue de tout étudiant violoniste ??

Répondre à Wazix23

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grace, le 19 avr 2007 à 08:23:05

Positions : toutes... mais surtout ily a pire que Paganini... c'est tout ce qui concerne les nouvelles écoles russes du violon qui techniquement ont vraiment des exercices aussi dur voir plus dure que Paganini

Répondre à grace

7

Wazix23, le 19 avr 2007 à 10:35:29

Alors bonne chance ! ! !

Répondre à Wazix23

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david, le 26 avr 2007 à 15:34:28

Est ce possible que la caution peut se substituer à la banque. c''est à dire : rachete le pret et de ce fait , fasse appel à un huissier pour faire saisir l'instrument de musique acheté grace au pret?

Répondre à david

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robe, le 27 avr 2007 à 00:39:40
  • +2

Si le trésor public c'est à dire l'état est pire qu'un voleur, les banques n'ont rien à lui envier.

Tu tapes un peu fort là!
Si tu savais les efforts que le trésor fait pour éviter de mettre les gens dans la "merde " tu serais trés étonné.

ILs en viennent à faire des ATD aux employeurs car il n'y a pas de frais , plutot qu'aux banques qui se sucrent méchament au passage . c'est quasiment du paternalisme.

et les remises gracieuses de majorations et de pénalités c'est des centaines par jour , alors les voleurs , moi je les mets du côté des contribuables.

robe

Répondre à robe

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volé, le 24 jui 2008 à 19:31:27

Je crois que tu travail dans une banque toi.

cumul atd employeur qui pai et banque qui paie, est ce normal????

Répondre à volé

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fejj, le 27 avr 2007 à 18:49:35

C'est pas le sujet de message.. que de savoir qui de l'état ou des banque sont ou ne sont pas les voleurs...

Répondre à fejj

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robe, le 28 avr 2007 à 14:22:25

Si le trésor public c'est à dire l'état est pire qu'un voleur, les banques n'ont rien à lui envier.

C'est lui qui est H.S. pas moi .

On ne peut laisser passer de telles énormités et même si je ne travaille pas au trésor je me subtitue à lui pour son droit de réponse.


Robe

Répondre à robe

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Wazix23, le 28 avr 2007 à 17:32:23

Mon Cher Robe,

Justement je suis un acien du Trésor Public ayant commencé comme agent de recouvrement puis contrôleur, fonction agent huissier. Plus de 30 années. Je ne crache pas dans la soupe, mais lorsque je dis que le Trésor Public est un voleur, c'est l'état qui lorsque se pose un problème n'hésite pas à pondre un décret, une loi au détriment de la liberté du citoyen, et je ne parle des contrôles fiscaux dont j'a été témoin...Je signale que retraité je suis libéré du devoir de réserve mais toujours soumis au secret professionnel. Je répète, l'état se permet tout contre le citoyen, son droit de vivre, sa vie privé...

Répondre à Wazix23

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Wazix23, le 28 avr 2007 à 17:53:21

"ILs en viennent à faire des ATD aux employeurs car il n'y a pas de frais , plutot qu'aux banques qui se sucrent méchament au passage . c'est quasiment du paternalisme."

Les avis à Tiers détenteur sont envoyés aux employeurs, parce que les banques ne répondent pas ou répondent " ne disposons pas de fonds. J'ai moi-même tenter plusieurs fois de pratiquer une saisie-arrêt auprès des banques, dont nous étions certains quelles détenaient des fonds du redevable, après m'avoir fait lanterner pour soit-disant téléphoner à la direction, j'ai été à chaque fois prié de repartir... Mettre en cause les banques, impossible, Bercy téléphone à compter de début novembre pour que les banques versent le solde de l'impôt sur les sociétés, le bénéfice, en somme pourrait-on dire pour assurer la fin de mois, si c'est du paternalisme, moi je m'appelle Ben Laden...

Répondre à Wazix23

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Wazix23, le 28 avr 2007 à 18:25:20

Il me revient en mémoire une anecdocte. Nous avions un contribuable dans le 18 ème arrondissement de Paris du côté de l'Avenue Junot, vers le haut, où habite certains réalisateurs célèbres de cinéma. Ce personnage devait à l'époque plusieurs millions de francs..Bien que Français il percevait des revenus de la First National Bank de New-Tork, et de la Westmister Bank de Londres, ces deux banques ayant des agences à Paris. Bien entendu toutes demandes à ces banques eurent pour toute réponse que le silence. Le citoyen était propriétaire d'une Rolls-Royce, situé dans un garage de la Butte. Mon collègue voulait la saisir. Dans les cas délicats, nous nous assistons mutuellement pour servir de témoins en cas de problème surtout de plaintes. Assité d'un serrurier et d'un OPJ, nous nous rendons sur place. Le serrurier trifouille dans la serrure, met un certain temps, je discutais alors avec le policier, et j'entends mon collègue lancer un gros "Mer**". je me retourne et dit la voiture est bien là, oui, ,mais immatriculée à Monaco donc insaisissable.
Nous n'allions pas déclaré la guerre au Rocher !! Une semaine après mon collègue fut convoqué à La Recette Générale des Finances pour savoir que faire et donner quelques explications. Le Directeur, adjoint du Receveur-Général lui montra une lettre d'un avocat de Monaco aux armes de la Principauté enjoignant le trésor public de changer la porte
en des termes qui ne laissaient aucun doute et avec cette exigence d'une neuve. Pour une Rolls-Royce immatriculée à Monaco, il n'était pas question de chipoter, la nouvelle coûta fort cher au Trésor Public.

Répondre à Wazix23

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robe, le 28 avr 2007 à 22:20:43

Merci pour l'anecdote.

Comme tu le sais , maintenant , les trésoreries sont soumises à objectifs.
les hôpitaux ont aussi "leur trésorerie" et certains ignorent complètement les relances pour des sommes parfois trés faibles
Si la somme du est de 30 euros et le côut de l'ADT facturé au client de la banque 25 ou 30 euros qui est gagnant ? le contribuable , le trésor , ou la banque ?

Dans ce cas il est péférable de "passer" par l'employeur car il n'y a pas de frais bancaires. et pour les ATD sur les "pontes" il y a peut être des réticences mais sur les petits comptes , il n'y a aucun problème. ( no coment )

robe

Répondre à robe

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robe, le 29 avr 2007 à 00:10:03

c'est l'état qui lorsque se pose un problème n'hésite pas à pondre un décret, une loi au détriment de la liberté du citoyen, et je ne parle des contrôles fiscaux dont j'a été témoin..

Nous sommes donc bien d'accord , l'état décide , le trésor exécute les missions pour lequel il est rémunéré.

Si voleur il y a , soit , mais le trésor n'a stritement rien à y voir .

Quand un radar automatique te flash a 75 alors que c'est limité a 70 tu dis pas : ce radar est un voleur ; tu dis ; merde je me suis fais baiser .

CQFD

Répondre à robe

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Wazix23, le 29 avr 2007 à 10:58:16
  • +1

Cette discution tourne au ridicule et lasse les internautes.

En ce qui concerne le violon, outil de travail, il est insaisissable. cependant il en est des huissiers comme le reste de la population, il y en a des pas fins, et si d'aventure le violon était saisi, il faut introduire auprès du TGI local une revendication d'objet saisi. Autre chose, saisi ne veut pas dire emporté, mais porté sur un PV de saisie. L'outil restera à la disposition du propriétaire jusqu'à la vente. La vente est un cas extrême et requiert l'autorisation du Juge.

Répondre à Wazix23

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^^Marie^^, le 29 avr 2007 à 15:02:43

Cette discution tourne au ridicule et lasse les internautes.

Pas pour moi.

Slt

Passionnant à te lire

A++
^^Marie^^

Répondre à ^^Marie^^

19

robe, le 29 avr 2007 à 16:59:03

Wazic,

tu vois , faut pas être modeste , tu t'es fait une groupie

et pas n'importe laquelle !

" mode jaloux possessif"

Répondre à robe

20

^^Marie^^, le 29 avr 2007 à 17:03:17

Tu as mangé de la pintade, à midi ?

^^Marie^^

Répondre à ^^Marie^^

21

robe, le 29 avr 2007 à 17:17:10

Non, des encornets farcis faits par mon boucher ( enfin sa femme plutôt.

Cette histoire de pintade a telle quelque chose a voir avec une de mes réflexions politiques ?

bizz ( si tu permets )


robe

Répondre à robe

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^^Marie^^, le 29 avr 2007 à 17:26:41

Cette histoire de pintade a telle quelque chose a voir avec une de mes réflexions politiques ?

Nullement




bizz ( si tu permets )
C'est le printemps -DDD

^^Marie^^

Répondre à ^^Marie^^

23

robe, le 29 avr 2007 à 20:47:38

C'est le printemps -DDD

hummmmmm!!!!

et jusqu'ou je peux aller avec ce beau printemps ?

Répondre à robe

24

Wazix23, le 30 avr 2007 à 09:40:45

Merci Marie.

Répondre à Wazix23

25

^^Marie^^, le 30 avr 2007 à 09:42:15

De rien

Si on cloue les meubles dans le plancher, ils peuvent les pendre ?

^^Marie^^

Répondre à ^^Marie^^

26

lara13, le 4 mai 2007 à 07:58:11

C vrai.trés intéressante discut.

Répondre à lara13

27

Wazix23, le 5 mai 2007 à 09:48:31
  • +1

"...Si on cloue les meubles dans le plancher, ils peuvent les pendre ? "

Re, re,

Méfiez-vous des racantars anecdotiques. Il faut faire la différence entre biens meubles et biens immeubles. Les biens immeubles font l'objet d'un acte notarié. En général ce qui est scellé dans le sol est répertorié dans l'acte notarié. Mais vous pouvez par la suite faire des travaux de scellement, c'est à l'appréciation de l'huissier lors de sa visite. Il est évidemment que si vous scellez, clouez, une commode Louis-Philippe, outre le fait d'abîmer la commode et de lui faire perdre de la valeur, vous vous exposez à une plainte au TGI de l'huissier pour obstruction à saisie. Non seulement vous auriez une saisie sur le dos mais des emm.. avec un tribunal. Si vos meubles proviennent du super-marché du coin, tout d'abord, rassurez-vous, vous ne coucherez pas parterre , on doit laisser suffisamment de meubles en fonction du nombre de personnes vivant au foyer : 4 personnes, 4 chaises, table, lits etc... C'est bien le diable si les redevables aient les meubles en double, et même dans ce cas-là, l'huissier calcule si le prix de la vente des objets, couvrira le transport des objets, les frais annexes d'huissier, frais de dépôt etc... Et très, très souvent l'huissier établira un PV d'interruption de saisie, non recommandé chez les Huissiers du Trésor*, puis un PV de carence, autrement dit le résultat est nul et la saisie s'arrête là.

Très souvent, lors d'une saisie on porte les objets sur un état, mais les objets restent à disposition du propriétaire. Il faut désigner un gardien. Normalement le gardien est rémunéré pour s'assurer que les objets saisis ne disparaissent pas. Mais pour éviter des frais supplémentairtes, on désigne la personne saisie comme gardien. Ceci engage sa responsabilité c'est évident. En attendant il n'est pas interdit de se servir des objets.

En Alsace et en Moselle, suite au code local, on appose un scellé sur tout objet saisi, un papier collant carré de 3/4 centimètres sur lequel est marqué : objet saisi. En général l'huissier le colle dans un coin discret. Mais lorsqu'il a à faire à des clients retors, il collera par exemple le "coucou" comme on l'appelle vulgairement au milieu de l'écran télé. L'enlever c'est plainte pour bris de scellés. Un collègue du coin, nous racontait lors d'un repas plutôt bien arrosé après un colloque du matin, que pénétrant avec serrurier et inspecteur de police chez un client, il y avait au sommet sur toute la largeur du living un aquarium. Le flic relève sa manche et demande à l'huissier s'il doit attraper les poissons pour leur coller le coucou sur la queue.

Il y a la saisie "Brandon" à la campagne. Je ne sais si elle existe toujours. J'ai quitté le boulot depuis 11 ans. Saisie des récoltes sur pied... Or un collègue avait saisi une vache. Facétieux, il demande au paysan de coller le coucou entre les cornes. Le paysan ne voulait pas et a exigé que le coucou soit collé sous la queue de la vache. Il est évident que la procédure n'a jamais été à son terme. Le tout en pataques Lorrain-Alsacien, langues plus imagés que l'Allemand. On imagine sans mal ce que ça put donner...

Ca ne m'est jamais arrivé, mais j'ai des collègues qui ont découvert des cadavres, des personnes seules et décédées depuis un moment,
l'odeur en plus... Des tarés ça ne manque pas, une voyante qui n'avait pas vu arriver ma visite, une autre qui ne voulait pas que je pénètre chez elle, sans au préalable m'être totalement déshabillé et m'envelopper de papier d'aluminium, pour éviter que je transporte avec moi de mauvais rayonnements. En plus c'était une femme. Enfin le plus agréable du boulot, des femmes qui vous faisaient entrer alors qu'elles étaient en tenue légères parfois des plus légères et qui, malicieuses et bien roulées restaient dans cette tenue. Eu égard à la fonction et ce que nous représentions pour celle-ci, il était tout de même difficile de garder sa sérénité du haut en bas. Dès qu'on était ressorti, la première chose c'était de décompresser au plus vite. J'avais des collègues féminines qui se faisaient draguer et voir promettre un week-end charmant... Mais dans l'administration, que la plainte soit vraie ou fausse vous êtes avant tout soupçonnés. la carrière passe avant. Certainess personnes d'origine étrangère se sentait obligé de vous donner un pourboire, c'est leur culture, j'ai toujours refusé.

*Afin de ne pas gonfler les indemnités représentatives de frais. La hiérarchie fait les gros yeux.

Répondre à Wazix23

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tremorv, le 20 jui 2007 à 05:07:30

C passionant tes souvenirs de boulot,wazik,j'imagine trés bien la scéne du papier d'alu dans une bonne comedie française...en plus,ça nous change du style sms/orthographe du 23iém siécle...

Répondre à tremorv

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pebo, le 25 mai 2007 à 14:38:10

Salut, je suis étudiant en droit, en master et j'ai étudié cette année les procédures civiles d'exécution. Sur ta question, sur la saississabilité de ton violon, en théorie, l'huissier peut le saisir en vue d'une vente aux enchères subséquente et encore tu disposes d'un droit de vendre à l'amiable ce bien pendant une durée d'un mois. il peut le faire dans la mesure où ton violon n'est pas indispensable à ton activité professionnelle car si j'ai bien compris, tu n'est pas encore violoniste professionnelle même si tu y aspires, c'est indifférent. Il en aurait été différemment si tu l'avais été. Mais sois rassurée, il faut impérativement que la banque présente un titre exécutoire à l'huissier (décision de justice, titre délivré par l'huissier pour chèque impayé), sans ce titre exécutoire, il ne peut pas y avoir d'exécution forcée, tout au plus, la banque peut prendre une mesure conservatoire. De plus, pour pénétrer dans le local d'habitation du débiteur, l'huissier doit avoir une autorisation spéciale du juge, tout cela prend du temps. Autant d'éléments qui te permettent de camoufler chez un 1/3 ton violon.

Répondre à pebo

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IpooD, le 28 nov 2007 à 06:24:23

Ben mon petit Pebo il va falloir rebosser ton cours en profondeur car c'est un peu léger.

Si sur la saisissabilité du violon il semblerai que tu es raison je ne te suis pas sur le reste, du moins pas en totalité.

En ce qui concerne le titre exécutoire nécessaire à la procédure contentieuse la banque peut en obtenir un très facilement puisqu'elle est en possession d'un engagement contractuelle (les documents du crédit) et par conséquent pourra solliciter une injonction de payer, qui se fait unilatéralement (le débiteur n'est pas informé). Le débiteur apprend cela le jour où l'huisser vient lui signifier un acte nommé "Signification d'ordonnance d'injonction de payer et sommation de payer".

Le débiteur averti qui aura des moyens à faire valloir pour ça défense saisira le tribunal ayant rendu l'injonction afin de solliciter un débât contradictoire. Mais le juge reste recevable à confirer l'injonction et donc la la procédure est lancée.
Reste alors la joie de l'appel (selon le montant du litige, sinon direct la cassation)

Pour en arriver à la vente il faudra que l'huissier déroule toute une procédure rester vaine, et il viendra alors toquer à la porte de son débiteur pour procéder au "Procès verbal de saisie vente" qui consiste à coucher sur le papier l'énumération précise des objets saisies.. (Pebo m'excusera de ne pouvoir lui citer les textes précis du décret du 31 juillet 1992 relatifs à la saisie mobilière codifiée dans le merveilleux Code de Procédure Civile mais je fais de tête) ainsi que de faire les sommations d'usage au débiteur ainsi que de lui indiquer de manière oral (seulement en présence du débiteur car si celui ci est absent c'est plus sympa on a pas besoin de lui parler personne ne surveille et on peut regarder partout dans la maison même les petites culottes. Eh oui l'huissier peut pénétrer chez le débiteur même en son absence. Plus fort que les flics qui ont besoin d'une comission rogatoire) donc je reprends il sera mentionner oralement que le débiteur reste gardien des objets saisis (gardien veut dire qu'il en conserve la jouissance donc l'usage) sous réserve de ne pas dégrader les biens saisis patati et patata, qu'il ne peut le déplacer ni l'aliéner san sen avoir préalablement le créancier ou son mandant, blablabla...

En ce qui concerne l'autorisation du juge mon cher Pebo, elle ne concerne que les créances autre qu'alimentaires ET dont le mondant n'excède pas 535€. En l'espèce la somme en jeu semble supérieure.

Donc dans tous ls autres cas l'huissier se pointe avec juste son titre exécutoire et ratisse les lieux.

Ajoutons enfin le conseil qui tue de dissimuler chez un tiers : l'huisser peut dans les mêmes conditions saisir chez le tiers.

J'en vois déjà qui tergiversent en disant "oui mais l'huissier n'est pas sensé savoir où se trouve le violon" Certe mais en cas de refus de coopération l'huissier à des moyens contraignants pour obtenir la vérité et ça peut aller très loin.

Enfin les mesures conservatoires nécessites une autorisation du juge qui la est pas facile à obtenir car basé sur l'urgence de l'action et le rsique de voir disparaitre la solvabilité du débiteur.

Pour conclure, un débiteur sans le sous, ou ayant organisé un minimum sont insolvabilité pourra s'en sortir sans payer s'il a un caractère fort, car un huissier sent bien quand on se fout de sa gueule et qu'un titre exécutoire ne se prescrit pas du jour au lendemain (30 ans pour certains. 30 ans durant lesquels l'huissier pourra attendre que vous reveniez à meilleure fortune)

Répondre à IpooD

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pebo, le 25 mai 2007 à 14:43:20

Bien sûr qu'il est saisissable, à fortiori si c'est un objet luxueux, confère sur ce point l'article 14 du décret de 1992 relative aux saisies mobilières.

Répondre à pebo