SAGE :modélisation des tables de gestion comm

Bonjour sara,

Je comprends ton embarras. Tu t'attaques effectivement les infos les plus difficiles.

STOCKS
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Le stock instantané des articles est une zone qui suit les règles ci-après :
1) stock à terme = stock réel + commandes fournisseurs non livrée - commandes en cours non livrée
(la gestion des stocks se fait par dépot => globalement, pour article il faut sommer les dépots)

2) si les articles sont gérés par lot, il faut également faire une recherche et une somme des différents lots.


ENCOURS TIERS
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L'encours des tiers est valable sur les tiers de type clients et fournisseurs.
Il faut parler de l'encours comptable.

1) L'encours comptable est défini par l'engagement non soldé d'un tiers.

Il comprend donc :

Les engagements commerciaux :
* les livraisons non facturées,
* les commandes acceptées par l'entreprise
(10 cdes d'un montant moyen peuvent largement dépasser l'encours autorisé, même si chaque cde est inférieur au solde)

Le solde comptable :
* les factures non réglées
* les règlements non compensés
* traites en portefeuille cpte 413,
* les traites remises en bq non encore payées (escompte ou encaissement) cpte 511


2) Il convient de prendre en compte tous ces éléments : Solde comptable + Engagements commerciaux

3) A chaque interrogation de la solvabilité (contrôle de l'encours) dans Sage, le calcul est a nouveau effectué.

4) L'information d'encours dans la fiche de tiers est un encours autorisé

5) Il est à différencier l'"Encours autorisé" du "Plafond d'assurance crédit". L'"Assurance crédit" est un risque assumé par un organisme financier externe à l'entreprise, service payant. L'encours autorisé par le dirigeant de l'entreprise peut être supérieur ou égal à l'assurance crédit. Dans ce cas, le risque prit par l'entreprise est calculé comme suit : Encours du client - Ass. crédit = Risque encouru.

Ceci est un début de réponse. Je vais retrouver les tables et champs à manipuler dans les 2 cas.
Seconde intervention à venir asap.

A+
Phil

Merci beaucoup de me repondre,
J'ai quelques questions à propos de votre dernier message:
-Ou on peut trouver afficher cet encours dans l'interface de sage L100 sql server GesCom?
- j'ai pas bien compris la difinition du solde comptable?

MErci encore

Bonjour sara ou sana ?

Vu par les commerciaux, une facture est considérée comme règlée à compter de l'instant où l'entreprise a reçu un effet de commerce. C'est pour cela que la saisie des règlements dans la gescom provoque un lettrage lors de la comptabilisation si le règlement est associé à une facture.

Si l'effet de commerce est une LCR/BOR, l'utilisation de cet effet dépend de la comptablilité qui le traitera en fonction des besoins en trésorerie (encaissement ou escompte).

Dans le cas d'une LCR/BOR, il serait souhaitable d'indiquer le modde de règlement, le journal "EEP" (Effets En Portefeuille) ou "EAR" (Effet A Recevoir), et le compte général 413xxxx. Les journaux EEP ou EAR sont des journaux "Généraux" ou d'"OD". Ceci constituerait la méthode la plus accadémique depuis la gescom.

Bien souvent, les règlements sont reçu par courrier et transmis directement à la compta qui traite elle même les effets de commerce et avis de virement, avec la saisie la plus appropriée.

Pour ce qui concerne l'encours, l'élément déclenchant le retrait de l'encours, c'est le lettrage (association facture et étape de règlement) effectué automatiquement ou manuellement.

Par ailleurs, à supposer que la LCR/BOR ne soit pas compensée (compte du tiré non approvisionné, report d'échéance, etc...) la compta saisie une écriture de régularisation, portant au débit du compte du tiers le montant induement lettré. Ce qui a pour effet de remettre cette écriture dans l'encours.

Allez, en regroupant tous ces mails, on va pouvoir faire un chapitre sur le mécanisme des règlements.

A+

Phil

bonjour,
merci pour vous
je n'est pas bien compris votre message (bcp de termes en comptabilité)
D'aprés vos pour calculer ce qu'on doit au client:
encours client=(portfeuille BC,BL,FA)+solde comptable
Prenons un exemple d'une facture réglée avec un effet dont la date d''écheance n'est pas encours arrivée,
c'est quoi deja la date d'echeance d'un effet? est ce qu'elle est pris en charge par Sage?d'après ce que je connais lors de la saisie d'un reglement on ne peut pas saisir la date de son écheance??????????

Excuse moi pour trop de questions
Merci

Re-bonjour,

C'est exact !
Ce que le client nous doit : Encours client = (BC+BL+FA) + solde comptable

DATE D'ECHEANCE:

1) Il y a la date d'échéance de la facture : C'est la date pour laquelle le client DOIT avoir payé sa facture.

2) La date d'échéance d'une traite (LCR/BOR), c'est la date à laquelle le client promet de faire transférer les fonds par SA banque. C'est ce que l'on appelle la "compensation" de la traite. N'oublions pas qu'une traite n'est qu'une promesse et non une valeur financière.

Si le "client" est une entreprise économiquement fiable, NOTRE banque peut consentir à avancer l'argent avant la date d'échéance de la traite. C'est la remise de la traite à "l'escompte".

LE SOLDE COMPTABLE :

La facture sort de l'encours lorsque la facture est lettrée par la compta avec un règlement.
Sachant qu'une traite non arrivée à échéance et donc non compensée n'a pas de valaur financière, cette traite constitue toujours un risque et devrait pas être lettrée avec la facture (donc sortir de l'encours).

Dans de nombreuses entreprises, dans des buts de simplification des traitements, il est souvent considéré qu'une traite peut être lettrée avec la facture. En cas de "non compensation", ce lettrage est alors annulé et la facture revuient dans l'encours. Cependant, lors de la clôture des comptes de fin d'exercice, il faut bien faire la différence.

Pour toi, il faut considérer que le solde comptable s'est la somme de toutes les factures non lettrées.

Est-ce mieux comme ça ?

Phil

Merci,
j'ai encore deux questions:
1) où on saisi la date d'écheance d'une traite dans l'interfece de sage?
2) est ce que le logiciel vous bloque si vous faite le lettrage d'une facture avec un reglement (traite)
où la date de compensation n'est pas encore arrivée? ou bien il les fait sortir du solde comme meme?
Merci bien

1) on ne saisi que la date de réception de la traite dans le compte 413000.

Par contre, pour ne pas mélanger toutes les échéances, il est habituel de disposer de plusieurs comptes 413xxx pour répartir par mois (par exemple : 413001 pour Janv, 413010 pour Oct. 413012 pour Dec).

2) Non, il n'y a aucun blocage pour le lettrage, tant que le tiers facturé et le tiers payeur sont les mêmes.

Phil

Bonjour,
1)
La date d'échéance ( "saisie des règlements" dans "gestion commerciale") est saisie aux champs "échéance contre-partie", à activer à partir de "à propos de ..."
2)
Je voudrais savoir s'il y a une table qui indique les types de documents dans sage commercial:
quand j'exécute une requête sur sql server, je veux faire un choix pour certains documents (exemple: facture de vente et bons de livraison); ces documents ont des codes (dont le champs se nomme: DO_Type); y a-t-il donc une table pour ces documents?

Merci de m'aider

Bonjour Hicho

Les documents de la GC sont matérialisés principalement par 2 tables :

-> les entêtes : F_DOCENTETE
-> les lignes : F_DOCLIGNE

Les catégories de documents sont marqués dans le champs DO_Domaine :

-> 0 -> Ventes
-> 1 -> Achats
-> 2 -> Stocks
-> 3 -> Ticket
-> 4 -> Internes


Les types de documents sont marqués dans le champs DO_Type :

Vente 0 à 8
-> 0 = Devis
-> 1 = Bon de commande
-> 2 = Préparation de livraison
-> 3 = Bon de livraison
-> 4 = Bon de retour
-> 5 = Bon d’avoir
-> 6 = Facture
-> 7 = Facture comptabilisée
-> 8 = Archive

Achat de 10 à 18
-> 10 = Non géré
-> 11 = Préparation de commande
-> 12 = Bon de Commande
-> 13 = Bon de livraison
-> 14 = Bon de retour
-> 15 = Bon d’avoir
-> 16 = Facture
-> 17 = Facture comptabilisée
-> 18 = Archive

Stock de 20 à 27
-> 20 = Mouvement d’entrée
-> 21 = Mouvement de sortie
-> 22 = Dépréciation de stock
-> 23 = Virement de dépôt à dépôt
-> 24 = Préparation de fabrication
-> 25 = Ordre de fabrication
-> 26 = Bon de fabrication

Ticket
-> 30 = Ticket

Documents internes de 40 à 46
-> 40 = Document interne 1
-> 41 = Document interne 2
-> 42 = Document interne 3
-> 43 = Document interne 4
-> 44 = Document interne 5
-> 45 = Document interne 6
-> 46 = Document archive

Voilà de quoi travailler.

Phil

Merci beaucoup de votre réponse, c'est gentil de votre part

Le sous-comptage (413001,002,..,012) permet seulement de mieux organiser les échéances et de s'assurer d'un mois sur l'autre qu'aucune traite n'a été oubliée pour sa remise en banque.

Les écritures comptables sont saisies dans des journaux répartis par "période". La période en question correspond à un mois de l'exercice. Or l'exercice peut comporter plus ou moins de 12 mois (exceptionnellement), ou être à cheval sur 2 années civiles (ex: 01/07/2006 au 30/06/2007). On ne peut donc pas se fier uniquement à l'année de la date de l'écriture.

Cependant, pour simplifier le débat, nous allons considérer que l'exercice comptable correspond à l'exercice civil (01/01/07 à 31/12/07). Donc le bornage se fait comme suit :

... WHERE ..... AND JM_Date BETWEEN '20070101' AND ''20071231'

Si l'exercice est décalé ou différent de 12 périodes, il faut récupérer au préalables les dates limites de l'exercice dans la table P_DOSSIER.

Phil

Comment calculet le solde comptable qui s'affiche dans la partie de la comptabilité, par une requete sql merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Le solde comptable n'existe pas en tant que champ dans une table. Il est le résultat d'une requète similaire à celle que nous avons bâti ensemble.

Phil

Bonsoir à vous;
dans cette requete comment élinimer les reglement dont la date d'échéance non encore échue (pour ceux ec_sens=1 càd crédit)

Je ne vois pas de réponse directement dans cette requète.

La solution pourrait passer par la saisie d'une date d'échéance de l'OD :
- dans la ligne du compte 4110000
- dans la contrepartie en 413xxxx.

ex:
Date.............CpteG.......Tiers...................D............C...............Echéance
====...........====........===............==============.......========
20.04.07......4010000.....Toto............................|1196,00........20.05.07
20.04.07......4130005.....Toto...............1196,00|.....................20.05.07


Pour se faire, il faut que le(s) compte(s) 413xxxx soient déclarés avec les options :
- Saisie de l'échéance
- Saisie d'un tiers

Dans ce cas, il pourrait être ajouté un élément supplémentaire dans la clause WHERE en indiquant
... AND GC_NUM = "4110000" AND EC_Echeance < '20070420'
pour une date limite de l'encours à la date du jour au 20/04/07.

A tester ! Je compte sur vous pour nous dire si c'est cohérent.
Merci pour tous.

A+

Phil

Bonjour Mr ppa;
enfait j'ai deux question:
1)dans la fiche client sous sage onglet statistique:
-le sode qui est la somme des quatre lignes qui suivent
*echus à 1 mois,à 2 mois à 3 mois et non échus je veux savoir ça reflète quoi ? est à partir de la date de la facture ou bien la date d'échéance du reglemnt?
2)pour saisir un réglement sage ne donne pas la possibilité de saisir la date d'échéance d'une traite par exemple. comment faire pour la saisir.
Merci infinement.

Bonjour,
Est ce que vous avez une idée sur la requete qui permet de transferer un BC au BL?
MErci D'avance

Bonjour sara,

Un document dans la gescom est constitué de 2 éléments :

- une entête dan F_DOCENTETE
- des lignes de documents dans F_DOCLIGNE

Il convient donc de modifier le type du documents dans chacune des 2 tables (DO_Type, voir la structure de la ligne 100) pour faire évoluer le document entier dans le statut BL.

MAIS, attentien ! Ce n'est pas tout :

- il faut :
-> rechercher le dernier N° de document BL et l'incrémenter
-> indiquer la date du nouveau document BL
-> porter ces 2 infos dans l'entete et dans toutes les lignes du document

- il faut également reporter :
-> le n° du BC dans le champ DL_PieceBC
-> la date du BC dans le champ DL_DateBC

- Doit-on gèrer les reliquats ? Si oui, il convient :
-> de dupliquer l'entête de document,
-> modifier le champ DO_Reliquat

Conclusion, ce n'est pas 1 requête, mais toute une procédure à écrire.

Bon courage

Phil

Bonjour,
Et pour le calcul de l'encous, on aura besoin aussi d'une procedure stockée?

Je pense qu'il s'agit plutôt d'un programme ecrit en autre chose que le TSQL (ex : VB, C++, Windev).

Perso, je travail avec Windev qui est multiplateforme.

Pour l'encours, ce sera le même topo.

Phil

Bonjour;
en ce qui concerne:
-l'insertion de bon de commande par requête qsl. comment agir sur le stock à terme
- l'insertion de bon de livraison . comment agir sur le stock réel et le montant du stock
merci de ttes vos réponses Mr ppa

Bonjour,
Que signifie l'échéance contrepartie qu'on trouve dans la liste la liste des réglements d'un client?
Merci bien de me repondre

bonjour,
Pouvez me repondre moi aussi à une question à propos tjs des requeteS.
Pour un produit géré en stock par FIFO, LIFO, par serie oupar lot
Comment agir sur les tables suivantes:F_lotserie,F_lotfifo

Merci d'avoir repondre

Bjr tout le monde,

La gestion des articles prend différentes formes selon le le type d'articles :
Exemples:
- des articles de quincaillerie (vis, pinceaux, tournevis, etc...) seront gérés en CMUP
- des articles périssables (crêmes glacées, biscuits, revues périodiques, etc...) seront gérées en FIFO
- des articles stockés en racks (palettes de vêtements, chaussures, etc...) seront gèrés en LIFO
- des articles dont il faut assurer un SAV (ordinateurs, outillage électropneumatiques, etc...) seront gérés en SERIE
- des articles ou produits dont il faut suivre la qualité par arrivage ou par expédition (médicaments, matières premières de fabrication, viandes, etc...) seront gérés par LOT

Que signifient ces différents sigles :
- CMUP - Cout Moyen Unitaire Pondéré
- FIFO - First In First Out
- LIFO - Last In First Out
- SERIE - N° de série (unique par article)
- LOT - N° de lot (commun à tous les articles du lot ou toutes les quantités)

Le mécanisme de ces choix :

- CMUP
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C'est une méthode qui permet de calculer au gré des mouvements de stock une valorisation de ce stock et d'en déduire un prix moyen par article. Ex :
1 - J'achète 10 pièces à 5 €. J'ai un stock de 10 pces pour un total de 50 €,
. soit un prix unitaire de 50/10 = 5€
2 - je vends 5 pièces de mon stock. Il me reste 5 pces pour un total de 25 €,
. soit un prix unitaire de 50/10 = 5€
3 - je rachète 10 pièces à 7 €, J'ai un stock de 5 pces (25 €) + 10 x 7 € ( 70 €) = 15 pces pour 95 €,
. soit un prix unitaire moyen de 95€/15 = 6,33€
4 - je vends 5 pièces de mon stock, Il me reste 5 pces pour un total de 31,67€.
. soit un prix unitaire moyen de 95€/15 = 6,33€

On voit que :
- la variation de prix d'achat influe sur le coût moyen des articles stockés,
- la variation de prix d'achat influe sur le montant du stock (penser à la valorisation du stock pour le bilan),
- la variation de prix d'achat n'influe qu'en achat et jamais en vente,
- il n'y a aucun ordre particulier de sortie des pces puisque toutes les pces ont le même prix moyen,

Dans la gestion commerciale Sage L100, il est calculé un CMUP par "dépot".

- FIFO
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Un cas typique du FIFO, c'est la gestion des hamburgers dans les Mac'Do. Au "laboratoire", on produit des hbg qui sont placés dans des goulottes. Ils se suivent dans l'ordre de fabrication. Au comptoir, les hbg sont donc vendus dans l'ordre de leur arrivée.
Donc, les premiers fabriqués (First In) seront les premiers vendus (First Out).
C'est le cas des articles périssables.

- LIFO
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Un cas typique du LIFO, c'est le chargement d'un camion pour faire des livraisons. On commencera à charger le camion, dans le fond, par les derniers colis que l'on devra décharger.
Donc les premiers chargés (Fisrt In) seront les derniers déchargés (Last Out)

- SERIE
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Les articles pour lesquels il faut assurer une traçabilité de l'article spécifique, nécessitent de disposer d'un numéro de série unique (ex: une montre de qualité). Ce numéro de série est affecté à un article faisant partie d'un nombre de pièces est attribué à la mise en stock, suite à l'achat ou à la fabrication.
Pour déstocker (vente ou changement de dépot), il faudra choisir parmi les numéros de série qui sont en stock.

Dans la gestion commerciale Sage L100, un numéro de série est unique pour une même référence d'article.

- LOT
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Un numéro de lot est affectable à une quantité d'articles de la même référence (ou à un volume ou poids). Ex : Je fabrique des parfums. J'uilise une huile essentielle de lavande qui doit répondre à des spécifications . (très strictes) de fabrication. Je reçois 10 bidons de 20 litres corresponant à 3 fabrications différentes. J'aurais donc 3 n° de lot différents. Chaque bidon portera le N° du lot de sa fabrication.
Les analyses de qualité sur les 3 lots mettent en évidence que dans 1 des 3 lots, il y a des traces de "dioxine". Ce lot est inutilisable. Donc les bidons correspondant à ce lot seront sortis de mon stock et renvoyé au fournisseur.
C'est par ce biais que les fabricants peuvent également faire des "rappels de produits" dont ont peut entendre les messages à la télévison (petits pots pour bébé, bouteilles d'eau pétillante, produits cosmétiques, etc...)

Dans la gestion commerciale Sage L100, un numéro de lot est à saisir à l'entrée en stock (achat ou fabrication) affecté d'une quantité (en nombre de pièces ou en volumes ou en litres, carcasses de bêtes à viandes, etc...). La sortie de stock se fera pour un ou plusieurs lots jusqu'à épuisement de ceux-ci. On peut choisir de faire un contrôle d'unicité de lot.

J'espère avoir été clair et didactique.

A+
Phil

Bonjour,
Que signifie l'échéance contrepartie qu'on trouve dans la liste la liste des réglements d'un client?

Pouvez me repondre moi aussi à une question à propos tjs des requeteS.
Pour un produit géré en stock par FIFO, LIFO, par serie oupar lot
Avez vous le corps de la requete

Merci d'avoir repondre