[Excel] Formules donnent resultat faux

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Excel

Fyah_Fy Messages postés 704 Date d'inscription mercredi 30 août 2006 Statut Membre Dernière intervention 17 novembre 2022 - 23 août 2012 à 09:28
Patrice33740 Messages postés 8556 Date d'inscription dimanche 13 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 2 mars 2023 - 24 août 2014 à 16:25

Bonjour,

J'ai une fiche model faite sur Excel 2003 avec un onglet base de donnée et un onglet avec des formules de fou (genre 5-6 lignes)

Je viens de me rendre compte qu'en ouvrant le même fichier sur un Excel 2007 et Excel 2010 les résultats des formules sont différents. En recalculant à la main hier, il semblait que le 2007 etait juste alors que le 2010 était faux.

Ce matin j'ai pris une autre fiche et il semble que le 2010 soit juste et le 2007 faux.

Je suis perdu.
Qu'en pensez vous?

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5 réponses

Réponse 1 / 5

Patrice33740 Messages postés 8556 Date d'inscription dimanche 13 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 2 mars 2023 1 775
23 août 2012 à 10:13

Bonjour,

Même avec des formules de fou, Excel ne se trompe qu'exceptionnellement !!!

Il est bien plus probable que le contexte ne soit pas rigoureusement identique ou que les formules ne soient pas parfaitement adaptées.

Fyah_Fy Messages postés 704 Date d'inscription mercredi 30 août 2006 Statut Membre Dernière intervention 17 novembre 2022 68
23 août 2012 à 10:21

Quand je dis "formules de fou" c'est pour expliqué que c'est pas facile à comprendre maintenant qu'elle ont été faite.

Il se trouve que le même fichier (sur serveur), ouvert en lecture seul sur les 2 ordinateurs donne des résultats differents

Patrice33740 Messages postés 8556 Date d'inscription dimanche 13 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 2 mars 2023 1 775
23 août 2012 à 10:33

C'est pas forcement anormal, pourquoi est-il en lecture seule ?!

Fyah_Fy Messages postés 704 Date d'inscription mercredi 30 août 2006 Statut Membre Dernière intervention 17 novembre 2022 68
23 août 2012 à 10:34

il est en lecture seul sur le second pc, pardon.

Patrice33740 Messages postés 8556 Date d'inscription dimanche 13 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 2 mars 2023 1 775
23 août 2012 à 11:03

Quelle est la formule en cause ?

Fyah_Fy Messages postés 704 Date d'inscription mercredi 30 août 2006 Statut Membre Dernière intervention 17 novembre 2022 68
23 août 2012 à 11:18

=SI(OU(AI6="-";ESTERREUR(MOYENNE(DECALER(Date_debut_exploit;($AI6-Date_debut_exploit)/pas_exploit;1):DECALER(Date_debut_exploit;(($AI6-Date_debut_exploit)/pas_exploit)+(1/pas_exploit)-1;1))*24));"-";MOYENNE(DECALER(Date_debut_exploit;($AI6-Date_debut_exploit)/pas_exploit;1):DECALER(Date_debut_exploit;(($AI6-Date_debut_exploit)/pas_exploit)+(1/pas_exploit)-1;1))*24)

Réponse 2 / 5

mihego32 Messages postés 36 Date d'inscription mercredi 28 mars 2007 Statut Membre Dernière intervention 3 janvier 2024 3
Modifié par mihego32 le 23/08/2014 à 11:01

Bonjour,

De manière générale, utilisant Excel depuis ses 1ères versions, et d'autres programmes similaires: Visicalc, SuperCalc, etc, je n'ai pas souvenir d'avoir connu des erreurs aussi élémentaires. Mais vu mon âge (68 ans) et ma trop longue expérience en informatique et développements de logiciels (plus de 40 ans), il sera probable à vos yeux que ma mémoire enjolive le passé.

> eriiic
Merci de répondre, de préférence en restant vous aussi dans le sujet qui est "[Excel] Formules donnent resultat faux" et pas, selon votre imagination, "résultats différents sur des versions excel différentes." Et toc !

> Patrice 33740 en plus
Expliquez-moi alors l'utilité de l'option "Définir le calcul avec la précision au format affiché". Si le calcul binaire stocke en fait des valeurs différentes d'un zéro affiché, comment pourrait-on tester une valeur égale à zéro pour des formats conditionnels e.a. Même en vieux Fortran, je pouvais choisir des variables en valeurs flottantes ou en format décimal fixe.

Correction : MEA CULPA : après plusieurs tests, le problème semble venir du fait qu'en pratique, Excel garde le format "Standard" même pour des cellules qui ne contiennent que des valeurs numériques et donc affiche le résultat comme "-1,11022E-16". Dès que l'on choisit le format "Nombre" avec le nombre de décimales adéquat, le résultat s'affiche de "0" à "0,000000000000000".

Peut-être une option permet-elle à Excel de choisir automatiquement un format adapté au contenu (à défaut de choix délibéré) plutôt que de rester en format "Standard" ?

Bonne journée,

eriiic Messages postés 24569 Date d'inscription mardi 11 septembre 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 28 décembre 2023 7 209
Modifié par eriiic le 23/08/2014 à 16:40

Oh ! elle date de quand ta dernière visite chez l'ophtalmo ?
Je viens de me rendre compte qu'en ouvrant le même fichier sur un Excel 2007 et Excel 2010 les résultats des formules sont différents.
Et toc !
Et tu as beau avoir 40 ans d'ancienneté si tu n'as jamais approfondi la constitution et le stockage des variables ça ne fait pas de toi un spécialiste dans ce domaine. Et c'est une certitude que tu n'en est pas un.
Et re-toc !
Et comme il n'est jamais trop tard pour s'enrichir, un peu de lecture : https://fr.wikipedia.org/wiki/Virgule_flottante#Pr.C3.A9cautions_d.27emploi

eric

Réponse 5 / 5

mihego32 Messages postés 36 Date d'inscription mercredi 28 mars 2007 Statut Membre Dernière intervention 3 janvier 2024 3
20 août 2014 à 23:27

Naïveté de croire qu'Excel ne fait pas d'erreur ou qu'on peut toujours se fier à un tableur EXCEL : un contribuable se vantait de tromper l'administration en présentant des feuilles de calcul à l'appui de sa déclaration ; seul souci, sa vantardise a été publiée dans des magazines et ses totaux étaient trafiqués.

Bon ! Par contre, je confirme qu'EXCEL ne sait plus calculer juste. Avec Office 2010, j'ai 7,33 en A1, 6,95 en A2, 0,31 en A3 et 0,07 en A4. Avec en A5 la formule =A1-A2-A3-A4, le résultat inexact est -1,11022E-16. Aberrant.

J'ai introduit les mêmes valeurs en colonne B mais avec des valeurs négatives pour B2 à B4 puis j'ai fait la somme avec =SOMME(B1:B4) : même résultat faux et c'est flagrant. Puis en C5, j'ai tapé "=7,33-6,95-0,31-0,07" : aussi faux.

Ma calculatrice Texas TI-1766 du début des années 1970 me donne le seul résultat correct qui est 0 ou ZERO qu'obtiendra n'importe quel enfant capable de caculer et il vous dira à raison qu'EXCEL ne sait plus compter. Inadmissible, pour MS, pas pour l'enfant.

Autre exemple :
- en C3, j'ai tapé 108,49 (2 décimales et exactitude de calcul selon affichage) et en I3 j'ai "=C3-100". Simple non ? Pas pour Bill MS-Mismatch-ErrorMaker car en augmentant le nombre décimales, je lis : 8,4899999999999000.
A qui se fier ? J'irai voir du côté de Libre Office et s'il ne fait pas la même biesse d'erreur, j'abandonnerai MS Office auquel j'étais fidèle depuis 1989 !

eriiic Messages postés 24569 Date d'inscription mardi 11 septembre 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 28 décembre 2023 7 209
Modifié par eriiic le 20/08/2014 à 23:55

Bonjour,

Par contre, je confirme qu'EXCEL ne sait plus calculer juste.
Ce n'est pas qu'il ne sait plus, il n'a jamais su. Comme tous les logiciels (et même ta calculette) qui travaillent en binaire.
Un nombre 'juste' en décimal peut très bien ne pas l'être en binaire et tu perds la précision sur le dernier bit. Sur une simple addition ça peut se voir.
Sur ta calculette c'est pareil. Ca ne se voit pas car elle va calculer sur 14 chiffres et n'en afficher que 12.
Sur excel tu mets un arrondi et tu auras ton bon résultat. Ca fera comme ta calculette...

Et ton propos n'a rien à voir avec la question posée : résultats différents sur des versions excel différentes.

eric

Patrice33740 Messages postés 8556 Date d'inscription dimanche 13 juin 2010 Statut Membre Dernière intervention 2 mars 2023 1 775
21 août 2014 à 19:00

Bonjour,

« le résultat inexact est -1,11022E-16. Aberrant.»
Ce qui est aberrant, c'est ne faire aucun cas des spécifications d'Excel !!!
Elles sont disponibles à cette adresse :
http://office.microsoft.com/en-us/excel-help/excel-specifications-and-limits-HP005199291.aspx

Il y est en effet indiqué que la précision numérique est de 15 digits !!!

Le nombre -1,11022E-16 s'écrit donc : 0,00000000000000
et 108,490000000000 - 100,000000000000 = 008,490000000000

Patrice

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