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Arnaque chèque "volé" faux "virement" [Fermé]

rambotux 2Messages postés dimanche 1 avril 2012Date d'inscription 17 novembre 2012Dernière intervention - Dernière réponse le 4 juil. 2013 à 02:21
Salut à tous,
je vous contacte car j'ai était victime d'une arnaque assez bien organisée(Virement bancaire transformé en dépôt de chèque). La banque que je met en cause c'est le LCL car il n'a pas vérifié la signature du dépôt de chèque et en plus le chèque est volé et en plus l'écriture sur le chèque et sur le dépôt du chèque est exactement la même.
J'ai mis en vente mon MacBook sur le fameux leboncoin.fr pour une somme de 1000€ début février 2012.
À partir de la mi février 2012 une personne m'a contactée pour le MacBook. Il me demande des infos sur le MacBook etc.
Il m'a demandé si j'accepté le virement bancaire. Je dis oui (ayant confiance dans les banques ,une personne qui fait un virement se présente avec sa pièce d'identité et son numéro de compte pour effectuer un transfert ,j'ai toujours fait comme ça) donc pour moi c'est ok pour le virement.
Le monsieur présumé Philippe me préviens qu'il a effectué le virement le lendemain matin de notre conversation.(le 16/02/2012)
Le 17/02/2012 au matin les sous sont sur mon compte alors pour moi c'est tout bon. On fixe alors un lieu de rendez vous pour que je lui remette le MacBook qui est son bien vu que j'ai les sous sur mon compte.
Jusque la tout va bien.
Le jeudi 27 février au matin comme tous les matins de la semaine à 7h30 je regarde mon compte lcl et la je vois que je suis à découvert de presque 600€ et je vois chèque impayé -1000€.
Je ne comprends pas mais je me dis c'est la même somme que mon Pc, et en remontant dans l'historique du compte je vois REM CHQ... Mais je n'y croyais pas mais si c'était un dépôt de chèque.
Le monsieur Philippe a déposé un chèque ("volé") sur mon compte à ma place et donc je n'ai plus l'argent ni le MacBook et je ne veux pas que la banque s'en tire comme cela car c'est trop facile sinon.
Le chèque "volé" déposé sur mon compte comportait une fausse signature et dans le formulaire ou l'on rempli le dépot de chèque il y avais une erreur dans les numéros du compte et la signature n'est pas la mienne alors je voulais savoir si il y a des recours contre ça car je pensais que seul le titulaire et ceux qui ont procuration pouvait déposer un chèque sur son compte.
J'ai immédiatement porté plainte à la gendarmerie en rentrant chez moi où j'y suis allez avec la photocopie du faux "vrai chèque déposé a mon insu" ( apparemment c'est un chèque volé entre deux crédit agricole de Paris )
J'espère que j'aurai des recours grâce à vous et de l'aide et du soutien car je ne sais plus quoi faire a pars en parler un maximum sur les forums et réseaux sociaux.
J'ai fait une lettre recommandée aussi au service relation clientèle qui a lu entre les lignes ce que je leur expliqué en disant que selon leur réponse j'irai porté plainte contre eux au tribunal de grande instance et d'ici peu de temps je vais faire une lettre au médiateur ainsi qu'un mail car je ne comprend pas comment des procédure d'arnaques de ce genre arrivent encore à passer c'est abuser,moi qui avait confiance en la banque pour la vérification des dépôts de chèques et donc du coup cela aurait évité que je me fasse avoir car la confiance n'exige pas le contrôle( je ne trouve aucun texte parlant du contrôle des dépôts de chèque help me)
Pour ceux qui peuvent m'apporter conseils et aides je vous remercie d'avance car avec mon boulot je ne suis pas très disponibles non plus et ce que je veux faire c'est pression sur la banque. Et récupéré mon bien et les indemnités morales car cela m'a foutu dans le rouge du jour au lendemain sur le fait de ne plus pouvoir utilisé la carte bleu pour le gazoil les péages et les courses etc.
Si des conseillers LCL passent par ici n'essayer pas de vous couvrir j'ai dèjà crié un bon coup dans mon LCL et la j'attends des que je rentre j'écris une lettre au médiateur du LCL mais j'aimerai avoir des textes et des éléments qui peuvent peser en ma faveur car je trouve ça énorme de pouvoir faire un dépôt de chèque a la place du titulaire du compte ... mais je ne me laisserai pas faire par vous le LCL et l'argent sera placé ailleurs très vite et je laisserai juste ce qu'il faut pour les prélèvements automatiques en remettant les sous un ou deux jours avant...
En attendant d'avoir votre soutien et votre aide ,
Je vous souhaite un bon dimanche a vous toutes et tous.
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Bonjour..
Arnaque 'classique' et plus que déplaisante: le chèque volé ou contrefait mais cette fois ci avec remise directement sur ton compte (Au guichet ou par lettre?)...
L'astuce de l'escroc dans ce cas était de te soutirer tes infos bancaires soit disant pour effectuer un virement mais en réalité pour encaisser à ta place un chèque vérolé qui allait apparaître au crédit de ton Compte..
La vérification des chèques se fait au niveau du 'passage en chambre de compensation' et non au guichet.. Il faut toujours attendre qq jours avant d'être sûr que le montant t'est définitivement acquis.. Pour les chèques ou même virements étrangers c'est bcp plus long (Disons 6 semaines ..).
http://www.mabanqueetmoi.fr/infos/315-remise-de-cheque-sur-votre-compte-un-bon-conseil.html
Quant à une éventuelle responsabilité de la Banque (Pas de vérification de signature au dos du chq avant présentation en Compensation) je ne saurais me prononcer.. Cette précaution élémentaire t'aurait évité de perdre ton McBook...
Une vérification d'identité au guichet n'est pas à priori nécessaire car on peut faire l'envoi 'anonymement' par lettre.
Vois avec l'AFUB par exemple:
http://www.afub.org/index.php
Et tiens nous au courant..
A+

PS: Après recherche il semble que la Cour de Cassation ait Jugé que 'le banquier présentateur, chargé de l'encaissement d'un chèque, est tenu de vérifier la régularité apparente de l'endos apposé sur le titre'.
26 janv. 2010 Affaire: 09-11210 (??) .. Pas moyen de sortir le Jugement...

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Vous etes tosu deux en tort, la banque pour ne pas avori verifié le cheque, et toi pour ne pas avori attendu exactement 11 jours pour voir si ton argent était toujours la avant d' envoyer ton pc.

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Merci a vous pour vos réponses et votre aide.


Je tiens à préciser un point sur mon cas , l arnaqueur se situe sur Paris (saint lazare il a peut être le plus l habitude ) et je l'ai vu en vrai pour l échange.

Pour le virement je n'avais à aucun imaginer que c'était un dépôt de chèque car c'est sur que la je faisais venir la gendarmerie avec moi avec un vrai MacBook sans que ce soit le mien pour démanteler le réseau (et dire que l apparence faut pas en tenir compte je vous le garanti)


Merci pour le jugement, de toute façon je ne vais pas en rester la et je vais tout faire pour un mauvais client et très embêtant surtout devant d'autres clients et la plupart de ma famille sont au LCL, si on se casse tous de la , je pense qu'ils vont etre un peu dégoûter enfin je ne sais pas ce sera un moyen de pression aussi. Je vais continuer à réfléchir à tout ça.

Merci pour votre aide
J'espère que quelqu un à un texte sur la loi des dépôts de chèques si le depot doit être fait par le titulaire ou si il peut être déposé par n importe qui ?

Merci d'avance pour le soutien et les conseils

Lilou rambotux - 17 nov. 2012 à 00:00
Salut à toi rambotux, j'espére que tu verras mon message. J'ai etait victime d'une arnaque comme toi. Et enfaite je pense qu'on pourrait bien avoir à faire à la même personne. As tu une adresse mail ou on pourrait en parler en pv ?
rambotux 2Messages postés dimanche 1 avril 2012Date d'inscription 17 novembre 2012Dernière intervention - 17 nov. 2012 à 08:43
Yvancarpentier@yahoo.fr
Lilou rambotux - 2 déc. 2012 à 00:34
Merci, je t'enverrai un msg via ma boite hotmail =)
Soufiene91- 4 juil. 2013 à 02:21
j le même cas que vous mais je êtes plus intelligent que lui je pas
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Je ne vois pas comment la banque peut-être tenue responsable.
Les choses ont peut-être changée récemment, surtout avec les dépôts automatisés avec carte bancaire, mais il y a de ça quelques années, dans ma campagne perdue, on déposait le chèque de manière anonyme dans une boite au lettre.
Ma banque étant régionalisée (crédit agricole, pour ne pas les nommer), et étant une feignasse qui n'a toujours pas fait son changement de secteur 10 ans après, je ne peux pas faire de dépôt sur paris, en utilisant justement les systèmes automatiques, j'envoie donc mes chèques par la poste à mon agence, à 400 km d'ici, par lettre simple même pas suivie (je leur ai demandé au téléphone avant et c'était ok, et ça marche très bien).

Les signatures, ça veut rien dire, et elles ne sont utilisées qu'en cas de problèmes (mon prof de gestion signait Napoléon Bonaparte)

bref, pour ma part, la banque n'est pas "responsable" et a fait son travail. C'était à toi de vérifier ce qui se passait..

Je ne comprends pas que quelqu'un qui vérifie ses comptes tous les matins puisse ne pas faire la différence entre Vir. et Rem Cheque (ou alors tu te contente de vérifier le solde sur la page d'accueil, ce qui au final ne sers à rien)

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Bonjour à toi DNA.factory

Je comprends bien ton cas mais tu envoie "ton" chèque à "ton" agence et la le mec au lieu de faire un virement il a fait un dépôt de chèque en mettant mon nom et prénom et en essayant de mettre une signature comme la mienne mais impossible car elle est spéciale ma signature.

Ensuite oui je vérifie mes comptes tous les matins de la semaine sur internet mais la j'ai vu les sous j'ai pas fait gaffe à l'intitulé ayant confiance entre les banques mais si mon problème n avance pas je porte plainte aussi contre le crédit agricole ayant égaré le carnet de chèque entre le CA de Paris et de tours.
Je n'accepte pas les chèques généralement sauf petite somme et la j'avoue que j'aurai vu le fameux intitulé bien écrit REM CHQ XXXX je n'aurai jamais passer mon pc.

Merci de vos conseils

dna.factory 9383Messages postés mercredi 18 avril 2007Date d'inscription ContributeurStatut 27 février 2015Dernière intervention rambotux - 2 avril 2012 à 09:22
"tu envoie "ton" chèque à "ton" agence "
non
Quelqu'un (en l'occurence moi, mais ce n'est pas important ici), envoie un cheque avec une remise de cheque (remises pré-imprimées, mais pas importante) avec une signature illisible qui est la même entre la remise et le cheque à une agence quelquonque du crédit agricole (qui se trouve être la mienne)

comme je l'ai dis, la signature n'a aucun 'pouvoir' lors de la remise de cheque proprement dite, elle ne sera vérifiée qu'en cas de demande de ta part.

"je porte plainte aussi contre le crédit agricole "
Je ne suis pas sur que ta plainte aboutie, si quelqu'un doit déposer cette plainte, c'est le propriétaire du carnet de cheque égaré.
jmais bon, tu peux aussi porter plainte contre le président de la république qui a permit à cette situation d'arriver.
Après tout, le système judiciaire n'est pas assez encombré comme ça, autant le surcharger de plaintes inutiles.
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Que penses tu de ceci:

http://www.alsaeco.com/notes-juridiques/cheque-conditions-de-validite-quant-a-sa-forme,456776,fr.html

et notamment:

F. Signature du tireur

Cette signature doit être manuscrite, sauf accord spécial entre la banque et l'émetteur pour utiliser une griffe ou un procédé d'impression.
L'absence ou la fausseté de la signature prive le chèque de sa validité. L'écrit ne saurait valoir non plus comme billet constatant une promesse de payer ; tout au plus pourrait-il être retenu comme commencement de preuve par écrit.



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