Le téléchargement peer-to-peer interdit?
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Complètement faux
D'autant plus que le terme est justement la copie de sauvegarde.
Ce qui est interdit ce n'est pas la copie proprement dit, encore moins la possession de la dite copie.
Ce qui est interdit, c'est :
- la distribution
- l'acquisition illégale
- contourner des protections pour réaliser cette copie.
D'autant plus que le terme est justement la copie de sauvegarde.
Ce qui est interdit ce n'est pas la copie proprement dit, encore moins la possession de la dite copie.
Ce qui est interdit, c'est :
- la distribution
- l'acquisition illégale
- contourner des protections pour réaliser cette copie.
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Modifié par Mstr le 15/10/2011 à 09:47
Modifié par Mstr le 15/10/2011 à 09:47
Salut,
Parce qu'il y a déjà des tonnes de sujet là dessus ou on a tout expliqué de long en large, permets moi de faire court.
C'est n'est pas le P2P, ou les logiciels qui sont illégaux, c'est ce que tu télécharges dessus. (films, mangas, livres, CD de musique, etc.)
Il n'est pas compliqué de trouver l'ip d'une personne qui télécharge tel ou tel fichier. Pour nous, il n'est pas possible de trouver à qui exactement appartient cette adresse IP.
Mais les fournisseurs d'accès internet (Orange, free, SFR, etc.) c'est possible sans aucun soucis.
D'après ce qu'on en sait (il parait) que certains "téléchargements" sont surveillés (albums souvent téléchargés, films etc.), Hadopi fournit alors les IP au FAI correspondant, qui se charge de restituer à l'Hadopi à qui elle appartient.
Voilà comment ça fonctionne :).
Parce qu'il y a déjà des tonnes de sujet là dessus ou on a tout expliqué de long en large, permets moi de faire court.
C'est n'est pas le P2P, ou les logiciels qui sont illégaux, c'est ce que tu télécharges dessus. (films, mangas, livres, CD de musique, etc.)
Il n'est pas compliqué de trouver l'ip d'une personne qui télécharge tel ou tel fichier. Pour nous, il n'est pas possible de trouver à qui exactement appartient cette adresse IP.
Mais les fournisseurs d'accès internet (Orange, free, SFR, etc.) c'est possible sans aucun soucis.
D'après ce qu'on en sait (il parait) que certains "téléchargements" sont surveillés (albums souvent téléchargés, films etc.), Hadopi fournit alors les IP au FAI correspondant, qui se charge de restituer à l'Hadopi à qui elle appartient.
Voilà comment ça fonctionne :).
dna.factory
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Modifié par dna.factory le 15/10/2011 à 10:08
Modifié par dna.factory le 15/10/2011 à 10:08
'je mets en place un p2p'
je crois déja que tu n'as pas compris le principe du p2p
il n'y a pas de 'client-server' en p2p selon le principe classique (un serveur met à disposition, les clients téléchargent)
en p2p tout le monde est client ET serveur à la fois.
chaque membre du réseau est à même de télécharger les fichiers que tu mets à disposition, et (par défaut), chaque fichier que tu télécharge vient s'ajouter aux fichiers que tu met à disposition.
sachant que ta vitesse de téléchargement est généralement définie par ton ratio offre/demande.
Maintenant, concernant la légalité : l'utilisation du p2p est totalement légal, que ce soit emul ou bittorent.
Ce qui est illégal, c'est evidement le contenu.
Si tu utilise le p2p pour télécharger le dernier Twilight, tu es dans l'illégalité (en plus d'avoir mauvais gout).
Si tu utilise le p2p pour partager tes vidéos de vacances (50 Gigas, tu es un fou du caméscope) avec ta famille très nombreuse, pas de soucis...
concernant la détection... Evidemment, ils ne diront pas exactement, mais apparement, ils utilisent (pour simplifier) des fichiers marqués (qui correspondent aux films musiques et séries qui risquent le plus le téléchargement).
Si ils reperent quelqu'un télécharger ce fichier, ils obtiennent son ip, puis contactent le fournisseur d'accès afin d'obtenir le nom du propriétaire de la connexion.
Maintenant tu parles de 'copie numérique', et là il faut faire attention à bien distinguer le contenu du moyen...
on l'a dit plus haut, le p2p est globalement légal, c'est ce que tu télécharge qui est illégal...
Mais dans le cas d'une copie numérique, c'est 'différent'.
Certes, en vertue de la copie de sauvegarde, tu es 'autorisé' (plus exactement toléré) a avoir une copie d'un film que tu as acheté...
Mais attention, tu es autorisé à l'avoir, mais pas à le récuperer par un biais illégal, ce qui sera le cas si tu utilise un p2p non autorisé (on peut imaginer un systeme de p2p autorisé par l'éditeur, mais dans ce cas là, tu trouveras le lien sur le site de l'éditeur, pas sur un site à la e-mule paradise
et tu n'es encore moins autorisé à le mettre à disposition, ce que fera par défaut le p2p.
Stop failing the turing test !
je crois déja que tu n'as pas compris le principe du p2p
il n'y a pas de 'client-server' en p2p selon le principe classique (un serveur met à disposition, les clients téléchargent)
en p2p tout le monde est client ET serveur à la fois.
chaque membre du réseau est à même de télécharger les fichiers que tu mets à disposition, et (par défaut), chaque fichier que tu télécharge vient s'ajouter aux fichiers que tu met à disposition.
sachant que ta vitesse de téléchargement est généralement définie par ton ratio offre/demande.
Maintenant, concernant la légalité : l'utilisation du p2p est totalement légal, que ce soit emul ou bittorent.
Ce qui est illégal, c'est evidement le contenu.
Si tu utilise le p2p pour télécharger le dernier Twilight, tu es dans l'illégalité (en plus d'avoir mauvais gout).
Si tu utilise le p2p pour partager tes vidéos de vacances (50 Gigas, tu es un fou du caméscope) avec ta famille très nombreuse, pas de soucis...
concernant la détection... Evidemment, ils ne diront pas exactement, mais apparement, ils utilisent (pour simplifier) des fichiers marqués (qui correspondent aux films musiques et séries qui risquent le plus le téléchargement).
Si ils reperent quelqu'un télécharger ce fichier, ils obtiennent son ip, puis contactent le fournisseur d'accès afin d'obtenir le nom du propriétaire de la connexion.
Maintenant tu parles de 'copie numérique', et là il faut faire attention à bien distinguer le contenu du moyen...
on l'a dit plus haut, le p2p est globalement légal, c'est ce que tu télécharge qui est illégal...
Mais dans le cas d'une copie numérique, c'est 'différent'.
Certes, en vertue de la copie de sauvegarde, tu es 'autorisé' (plus exactement toléré) a avoir une copie d'un film que tu as acheté...
Mais attention, tu es autorisé à l'avoir, mais pas à le récuperer par un biais illégal, ce qui sera le cas si tu utilise un p2p non autorisé (on peut imaginer un systeme de p2p autorisé par l'éditeur, mais dans ce cas là, tu trouveras le lien sur le site de l'éditeur, pas sur un site à la e-mule paradise
et tu n'es encore moins autorisé à le mettre à disposition, ce que fera par défaut le p2p.
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Quingley
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15 oct. 2011 à 12:05
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En fait, sur les sites qui nous permets de récupérer les torrentz sont les films qui ont la formes d'un fichier vidéo avi, c'est pour cela que j'ai cité les mots copie numérique,. Pourquoi ce serait différent comme tu le dit ?
dna.factory
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15 oct. 2011 à 22:10
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le terme qui est important c'est n'est pas numérique, c'est copie.
La tendance actuelle est à la dématérialisation, et les éditeurs proposent de plus en plus la possibilité de télécharger une copie du film que tu as acheté au format numérique.
Ce qui fait que tu es autorisé à posséder cette copie numérique.
cependant, le fait que tu sois autoriser à posséder (enfin, le terme de possession est illégal, mais si on rentre dans les détails, on va encore plus t'embrouiller) ne signifie pas que tu ait le droit de le télécharger n'importe comment.
même si c'est pour ton usage personnel dans le cercle privé de la famille.
prenons un exemple qui n'a rien à voir, mais qui explique bien la chose.
à paris, il y a le métro (j'espique pour les bouseux), pour accéder à ce métro, il faut passer par des portiques de sécurités en présentant soit un ticket, soit une carte forfaitaire mensuelle.
si jamais, tu décide de forcer ces portiques en étant en possession d'un forfait; tu es passible d'une amende, alors que tu es pourtant es règle.
et bien pour les copies de sauvegardes, c'est pareil, si on te choppe à utiliser un raccourci illégal, et bien tu paye, même si tu estime etre dans ton droit;
La tendance actuelle est à la dématérialisation, et les éditeurs proposent de plus en plus la possibilité de télécharger une copie du film que tu as acheté au format numérique.
Ce qui fait que tu es autorisé à posséder cette copie numérique.
cependant, le fait que tu sois autoriser à posséder (enfin, le terme de possession est illégal, mais si on rentre dans les détails, on va encore plus t'embrouiller) ne signifie pas que tu ait le droit de le télécharger n'importe comment.
même si c'est pour ton usage personnel dans le cercle privé de la famille.
prenons un exemple qui n'a rien à voir, mais qui explique bien la chose.
à paris, il y a le métro (j'espique pour les bouseux), pour accéder à ce métro, il faut passer par des portiques de sécurités en présentant soit un ticket, soit une carte forfaitaire mensuelle.
si jamais, tu décide de forcer ces portiques en étant en possession d'un forfait; tu es passible d'une amende, alors que tu es pourtant es règle.
et bien pour les copies de sauvegardes, c'est pareil, si on te choppe à utiliser un raccourci illégal, et bien tu paye, même si tu estime etre dans ton droit;
BmV
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Encore légèrement erroné !
Une copie de sauvegarde = copie à partir de la copie en ta possession (sauf évidemment si dispositif anti-copie présent) >> entièrement légal
Télécharger gratuitement la même chose sans avoir les droits = contournement des dispositifs de protection, contrefaçon et recel de contrefaçon >> totalement illégal.
Une copie de sauvegarde = copie à partir de la copie en ta possession (sauf évidemment si dispositif anti-copie présent) >> entièrement légal
Télécharger gratuitement la même chose sans avoir les droits = contournement des dispositifs de protection, contrefaçon et recel de contrefaçon >> totalement illégal.
Quingley
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Modifié par Quingley le 15/10/2011 à 10:05
Modifié par Quingley le 15/10/2011 à 10:05
Selon vous; si j'installe µtorrent et que je démarre un téléchargement; je risque de me faire arrêter, c'est cela?
Je suis peut-être en train de vous paraître stupide en vous posant cette question qui ressemble à la discussion en haut de la page, mais c'est parce que je voudrais savoir si les poursuites judiciaires me concerneront un jour ou pas.
Cordialement
Je suis peut-être en train de vous paraître stupide en vous posant cette question qui ressemble à la discussion en haut de la page, mais c'est parce que je voudrais savoir si les poursuites judiciaires me concerneront un jour ou pas.
Cordialement
dna.factory
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15 oct. 2011 à 11:00
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en gros :
si tu télécharges 'Captain Amerca' : tu as 90 % de te faire chopper (même si tu as le dvd)
si tu télécharges 'Jurassic Park,' ou 'Le peuple migrateur' : tu as 30-50% de te faire chopper
si tu télécharges un film suédois dont personne n'a entendu parler : tu as 2% de chance de te faire chopper (mais tu as encore moins de chance d'avoir suffisament de seed pour récupérer ton film)
si tu télécharges les vidéos de vacances de tes amis : tu ne risque rien.
si tu télécharges 'Captain Amerca' : tu as 90 % de te faire chopper (même si tu as le dvd)
si tu télécharges 'Jurassic Park,' ou 'Le peuple migrateur' : tu as 30-50% de te faire chopper
si tu télécharges un film suédois dont personne n'a entendu parler : tu as 2% de chance de te faire chopper (mais tu as encore moins de chance d'avoir suffisament de seed pour récupérer ton film)
si tu télécharges les vidéos de vacances de tes amis : tu ne risque rien.
graffx
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Pas sur pour la derniere, ceux qui surveillent son humains et des erreurs de jugement sont deja arrivé, je me rapelle avec le jeu à l' époque "call of jurez", meme les gens qui téléchargaient la démo ont recu un avertissement par courrier! C'était passé au journal télé.
En passant si tu as les originaux, tu t'en moques, en cas de controle tu es tranquille.
En passant si tu as les originaux, tu t'en moques, en cas de controle tu es tranquille.
dna.factory
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15 oct. 2011 à 11:27
15 oct. 2011 à 11:27
En passant si tu as les originaux, tu t'en moques, en cas de controle tu es tranquille.
Je ne parirais pas là dessus
la possession et l'acquisition sont deux choses différentes, et même si la possession est autorisée, si ton acquisition est illégale, ça peut poser problème...
Je ne parirais pas là dessus
la possession et l'acquisition sont deux choses différentes, et même si la possession est autorisée, si ton acquisition est illégale, ça peut poser problème...
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C'est encore bien plus simple que ce qu' a dit mon collegue plus haut.
Plus besoin de l' aide des FAI puisqu' un accord avec eux est passé (hadopi), la brigade anti-piratage et donc anti-téléchargement par logique ont un logiciel trés simple qui balaie les réseaux de nos FAI et affiches directement une liste, sur cette liste il y a:
ip , fichier telecharger ou en cours, date, fai concerné.
Un simple clic droit sur une ligne declenche un avertissement via le FAI conerné.
En gros c'est plus simple pour eux, tout est a l' écran.
Plus besoin de l' aide des FAI puisqu' un accord avec eux est passé (hadopi), la brigade anti-piratage et donc anti-téléchargement par logique ont un logiciel trés simple qui balaie les réseaux de nos FAI et affiches directement une liste, sur cette liste il y a:
ip , fichier telecharger ou en cours, date, fai concerné.
Un simple clic droit sur une ligne declenche un avertissement via le FAI conerné.
En gros c'est plus simple pour eux, tout est a l' écran.
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Modifié par BmV le 15/10/2011 à 13:48
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En fait, "Quingley", tu te renseignes pour connaître les autoroutes sans radar où tu pourras rouler à 250 sans risque de PV.
La question pour nous n'est pas celle-ci, et d'ailleurs "graffx" a donné l'info. La question est de t'informer de l'illégalité de rouler à 250.
En clair : que les fichiers aient "la forme d'une copie numérique", ça paraît évident, plus personne n'enregistre de films sur vinyle ou sur des rouleaux !
Ce qui est important, c'est que tu n'as pas les droits te permettant de télécharger ces copies.
Point.
>> http://www.rue89.com/2010/10/08/lhadopi-expliquee-aux-nuls-et-a-ceux-qui-piratent-sans-le-savoir-169745
>> https://www.odebi.org/
Voilà.
Que d'autres fassent ... "autre chose" ailleurs, ça, on s'en doute bien (on n'est pas naïf à ce point non plus ...) et personne ici ne songe à leur interdire, mais alors qu'ils aillent chercher des complices ... ailleurs.
--
-=O(_BmV_)O=-
"Moi, je ne crois pas à l'astrologie ; mais je n'y peux rien : c'est juste mon côté verseau"</signature>
La question pour nous n'est pas celle-ci, et d'ailleurs "graffx" a donné l'info. La question est de t'informer de l'illégalité de rouler à 250.
En clair : que les fichiers aient "la forme d'une copie numérique", ça paraît évident, plus personne n'enregistre de films sur vinyle ou sur des rouleaux !
Ce qui est important, c'est que tu n'as pas les droits te permettant de télécharger ces copies.
Point.
>> http://www.rue89.com/2010/10/08/lhadopi-expliquee-aux-nuls-et-a-ceux-qui-piratent-sans-le-savoir-169745
>> https://www.odebi.org/
Voilà.
Que d'autres fassent ... "autre chose" ailleurs, ça, on s'en doute bien (on n'est pas naïf à ce point non plus ...) et personne ici ne songe à leur interdire, mais alors qu'ils aillent chercher des complices ... ailleurs.
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Modifié par l'embrouille 75 le 15/10/2011 à 13:26
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Salut;
Tout depend 'ou l'ont reside!!!!
Toujours bien réfléchir avant d'agir
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CCM = site français, donc observe les lois françaises.
l'embrouille 75
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Salut BmV,
Oui CCM,est Francais,mais si tu est resident dans un pays frontalier,l'hadopi,ne peut rien faire,!!
En tant que mode tu as acces a mon IP ,donc,ici,l'ont fait ce que l'ont veut,ils ont essaye de mettre en vigueur une loi similaire a la votre ,mais personne n'en veut !!!!!
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Oui CCM,est Francais,mais si tu est resident dans un pays frontalier,l'hadopi,ne peut rien faire,!!
En tant que mode tu as acces a mon IP ,donc,ici,l'ont fait ce que l'ont veut,ils ont essaye de mettre en vigueur une loi similaire a la votre ,mais personne n'en veut !!!!!
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"tu est resident dans un pays frontalier,l'hadopi,ne peut rien faire,!! " : personne ne prétend le contraire.
Raison de plus si tu habites le Guatemala, l'Indonésie ou le Zimbabwe.
Pour celui qui connaît un tant soit peu le sujet, la territorialité des lois est une des bases du Droit.
Mais ceci est ici totalement hors sujet...
Raison de plus si tu habites le Guatemala, l'Indonésie ou le Zimbabwe.
Pour celui qui connaît un tant soit peu le sujet, la territorialité des lois est une des bases du Droit.
Mais ceci est ici totalement hors sujet...
Quingley
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24 nov. 2011 à 21:36
24 nov. 2011 à 21:36
S'il y a une petite arnaque sur le téléchargement à citer, c'est celle qu'à subit un ami à moi qui a voulu télécharger le film Cendrillon de Walt Disney pour sa petite soeur et qui a eu un remake complétement naze à la place.
Si non seulement le téléchargement est illégal, mais en plus c'est pas certain de télécharger ce qu'on veux, autant renoncer à le faire. =}
Si non seulement le téléchargement est illégal, mais en plus c'est pas certain de télécharger ce qu'on veux, autant renoncer à le faire. =}
dna.factory
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"en plus c'est pas certain de télécharger ce qu'on veux"
c'est sur que si tu utilise e-mule, tu demandes à te faire avoir.
si elle a juste eu un remake naze, elle peut s'estimer heureuse...
tu ne peux pas dire que tu as 'utilisé' emule tant que tu n'as pas récupéré un film pornographique Gay à la place d'un walt disney.
c'est sur que si tu utilise e-mule, tu demandes à te faire avoir.
si elle a juste eu un remake naze, elle peut s'estimer heureuse...
tu ne peux pas dire que tu as 'utilisé' emule tant que tu n'as pas récupéré un film pornographique Gay à la place d'un walt disney.
Quingley
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Une dernière question sur ce sujet: à quel moment les ayanat prennent l'adresse ip de mon ordinateur: au moment où je suis sur des sites pour téléchargement (je ne dirais pas de nom) ou lorsque le téléchargement à démarrer avec un logiciel?
Cordialement
Cordialement
dna.factory
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en fait, c'est comme dans minority report...
dès l'instant ou tu penses à télécharger, ils ont ton ip...
On t'a dis qu'on ne te dirait pas comment outrepasser Hadopi... pas la peine d'insister.
dès l'instant ou tu penses à télécharger, ils ont ton ip...
On t'a dis qu'on ne te dirait pas comment outrepasser Hadopi... pas la peine d'insister.
Quingley
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Toute cette histoire m'embrouille de plus en plus; et si je faisais un stage dans la plicie informatique? =)
pour votre info la lois interdit toutes copie oui si tu te fais chopper et que tu dit oui j'ai fait une copie si ce mot sort de ta bouche tu es en fraude
mais si tu dis que c'est une sauvegarde d'ouvres musicales ou d'arts cinematogathiques a titre purement privé et dans le cadre familliale
c'est plus une copie capicci
un mot un geste et la justice fais le reste lol
exemple déronber un objet c'est pas du vol mais un emprunt
alors jouons avec les mots
un chat est un chat sauf si il ressemble pas a un chat
mais si tu dis que c'est une sauvegarde d'ouvres musicales ou d'arts cinematogathiques a titre purement privé et dans le cadre familliale
c'est plus une copie capicci
un mot un geste et la justice fais le reste lol
exemple déronber un objet c'est pas du vol mais un emprunt
alors jouons avec les mots
un chat est un chat sauf si il ressemble pas a un chat
