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Vendredi 16 mai 2008 - 12:04:15

Pas de contrat de travail

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Pas de contrat de travail
par dje-dje
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Statut : Non résolu
jeudi 15 juin 2006 à 14:22:04
Salut,

S'il n'y a pas de contrat de travail signé (Un contrat a été édité en deux exemplaires mais n'a pas été signé par aucun des partis) entre un employeur et un employé, est-ce que:
- L'employé p-e viré du jour au lendemain?
- L'employé peut partir du jour au lendemain? a+
dje-dje
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Par Poulet, le jeudi 15 juin 2006 à 14:36:35 Fil de Discussions
C'est pas légal :p
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
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Par chat_teigne, le jeudi 15 juin 2006 à 14:43:29 Fil de Discussions
Il me semble qui suivant les cas et s'il y a des fiches de salaires pour prouver ta présence à ce poste, tacitement, ton contrat peut-être considéré par défaut, comme un CDI. Mais j'ai pas le temps de retrouver le texte.
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Par lolothe, le jeudi 15 juin 2006 à 14:48:53 Fil de Discussions
Dans quels cas le contrat à durée déterminée peut-il être requalifié en contrat à durée indéterminée ?

Le conseil de prud'hommes est susceptible de requalifier, à la demande du salarié, le contrat à durée déterminée en contrat à durée indéterminée notamment lorsque :
- aucun écrit n'est établi ;
- le contrat ne comporte pas la définition précise de son motif ;
- la relation contractuelle se poursuit après l'échéance du terme.


http://www.travail.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/contrats-trava...


~ un tAnTiNet [HoTeSsE d'AcCuEil] ~
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Par dje-dje, le jeudi 15 juin 2006 à 15:22:11 Fil de Discussions
Il y a des fiches de salaires depuis septembre 2003.

Je demande ca car je pensais quitter la boite ou je suis aujourd'hui prochainement. Et eventuellement sans préavis.
Mais :
"Le conseil de prud'hommes est susceptible de requalifier, à la demande du salarié, le contrat à durée déterminée en contrat à durée indéterminée notamment lorsque : "
-> A la demande de l'employeur aussi je suppose?
-> Il n'y a pas de contrat du tout. Ni en durée determinée, ni indeterminée...

A priori il y a un contrat tacite:
http://www.travail.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/contrats-trava...
a+
dje-dje
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Je vais aller visiter ton lien
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Par Poulet, le jeudi 15 juin 2006 à 15:32:15 Fil de Discussions
http://www.travail.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/contrats-trava...

Le contrat doit-il être écrit ?

Seul le contrat à durée indéterminée (CDI) à temps complet peut être non-écrit. Il est alors qualifié d'oral, de verbal ou de tacite.

Toutefois, si le contrat reste verbal, l'employeur a l'obligation de remettre au salarié un document écrit reprenant les informations contenues dans la déclaration préalable à l'embauche adressée à l'URSSAF (ou à la Mutualité sociale agricole - MSA). 
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
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Par dje-dje, le jeudi 15 juin 2006 à 15:46:48 Fil de Discussions
"Toutefois, si le contrat reste verbal, l'employeur a l'obligation de remettre au salarié un document écrit reprenant les informations contenues dans la déclaration préalable à l'embauche adressée à l'URSSAF (ou à la Mutualité sociale agricole - MSA). "
-> Je n'ai rien recu de tel. Dans les faits, ils m'ont remis 2 exemplaires non signés du contrat que je devais signé et remettre. Comme je souhaitais les lire ca ne s'est pas fait sur le moment... Et ca traine depuis un moment comme ca. a+
dje-dje
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Par Poulet, le jeudi 15 juin 2006 à 16:16:31 Fil de Discussions
Es-tu déclaré à L'URSSAF au moins ? sinon c'est du travail au noir.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
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Par dje-dje, le jeudi 15 juin 2006 à 16:36:26 Fil de Discussions
Je pense que oui. (Je peux verifier comment?)
J'ai une fiche de paie chaque mois, je fais ma visite medical tous les ans, j'ai declaré mes impots par internet et le montant de mes salaires avait été fourni par mon employeur.
a+
dje-dje
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Par Serge, le jeudi 15 juin 2006 à 17:14:29 Fil de Discussions
Salut

sur ta feuille de paie tu dois avoir l'indication du centre URSSAF qui reçoit les cotisations

et ton contrat est bien un CDI, dans ton cas tu es donc tenu de respecter les délais prévus dans la convention collective à laquelle tu es rattaché... même si ça ne t'arrange pas !

il en est de même pout l'employeur Serge 
Goutez à la mer ... mangez des huitres !
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Par Fandango, le jeudi 15 juin 2006 à 17:43:13 Fil de Discussions
Bonjour !

Et si c'était un CNE ?
Pas forcément spécifié sur ses bulletins de salaires...
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Par Serge, le jeudi 15 juin 2006 à 17:46:59 Fil de Discussions
un CNE ... en septembre 2003 ?
Serge 
Goutez à la mer ... mangez des huitres !
Répondre à Serge

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Par Poulet, le jeudi 15 juin 2006 à 17:59:53 Fil de Discussions
Hormis le CDI à temps complet, tous les autres contrats doivent être écrits. Sont concernés :

- Le contrat nouvelles embauches (CNE)

Je met pas des liens pour rien.
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
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Par Poulet, le jeudi 15 juin 2006 à 18:06:09 Fil de Discussions
Je confirme les propos du vioc, je me suis renseigné, lors de l'émission du premier bulletin de salaire c'est la convention collective qui s'applique.
Si tu es dans le domaine de l'informatique son petit nom c'est : syntec
Patapi Biribibi Rabada dada
Dada dada !!
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Par Fandango, le jeudi 15 juin 2006 à 18:02:39 Fil de Discussions
de 2003 à 2005, l'employé a pu faire des CDD tout le temps renouvelés et au bout, se retrouver avec un CNE...
(Un exemple : La Poste qui renouvelle à tour de bras, les CDD...)

Maintenant, si j'ai tout faux : sincères excuses !
Répondre à Fandango

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Par LaraCroft, le vendredi 16 juin 2006 à 17:53:16 Fil de Discussions
au bout de 2 cdd, il est obligé de t'embaucher, sinon il ne te garde pas,

mais si c'est dans une grande surface, c'est un peu spécial la dedans
**\_ Nouvelle Indiana Jones en culotte courte_/**
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Par blux, le vendredi 16 juin 2006 à 11:04:31 Fil de Discussions
Salut,

je confirme les dires sur la matérialité du contrat CDI.

L'employeur a fait une faute en ne réclamant pas un double du contrat de travail...

La jurisprudence considère d'ailleurs qu'au-delà de 48h sans contrat écrit et signé, c'est un CDI sans période d'essai et payé au SMIC...

Les fiches de paye prouvent que les cotisations sont versées, et à quel organisme : URSSAF pour le régime général, MSA pour les agricoles...

De plus, la mention de la convention collective qui s'applique au salarié est obligatoire, ainsi que le code APE (Activité Principale Exercée) qui indique le type d'entreprise qui emploie la personne. Cela permet d'éviter de faire croire à quelqu'un qu'il est dans une boite, alors que c'en est une autre qui le paye (interim...).

Tu dois donc te conformer à la convention colective pour ce qui est du préavis, mais il est parfaitement possible, moyennant un arrangement avec ton employeur, de t'en passer.

A noter : lorsque tu annonces ton intention de quitter la société, ton préavis (appelé délai-congé) part de ce jour (avis de présentation d'une lettre RAR ou remise d'une lettre au service du personnel contre décharge). L'employeur ne peut t'imposer de prendre tes congés pendant ton préavis. Ca peut l'arranger, comme ça, il ne te les paye pas. S'il veut te l'imposer, continue à venir au boulot tous les jours, il ne peut pas te refuser l'accès à l'entreprise et fais-toi remarquer (c'est peut-être dans ton habitude ;-) ?), ainsi, il sera obligé de te payer tes congés payés non pris... si ça t'arrange, bien sûr...
A+ Blux
 "Les cons, ça ose tout.
C'est même à ça qu'on les reconnait"
Répondre à blux

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Par dje-dje, le vendredi 16 juin 2006 à 13:57:52 Fil de Discussions
Ok.
Je suis donc en cdi et j'ai une periode de préavis de 1 mois.

Merci a tous

"fais-toi remarquer (c'est peut-être dans ton habitude ;-)"
-> J'en donne l'impression? a+
dje-dje
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Par blux, le vendredi 16 juin 2006 à 14:14:29 Fil de Discussions
"fais-toi remarquer (c'est peut-être dans ton habitude ;-)"
-> J'en donne l'impression?


J'avais mis un "?" que tu n'as pas retranscrit...

;-)
A+ Blux
 "Les cons, ça ose tout.
C'est même à ça qu'on les reconnait"
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Par dje-dje, le vendredi 16 juin 2006 à 14:16:06 Fil de Discussions
Le fait est... c'est dans mes habitudes.
Parait que je suis un raleur! a+
dje-dje
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Par LaraCroft, le vendredi 16 juin 2006 à 17:55:26 Fil de Discussions
par contre, j'espère que tu as autre chose sous le coude de suite, car sinon, sauf certains cas, tu n'as pas le droit au chômage pendant les 4 premiers mois, si je ne me trompe pas
**\_ Nouvelle Indiana Jones en culotte courte_/**
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