Quand la religion touche l'internet...

gégé - 7 févr. 2006 à 11:38
 Fran - 21 févr. 2006 à 14:25
Pas étonnant vu ce qui ce passe dans la vie réelle :-\

http://www.depannetonpc.net/actualites2952-des-consequences-pour-la-caricature-de-mahomet-.html
A voir également:

48 réponses

BmV Messages postés 90518 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 avril 2024 4 687
7 févr. 2006 à 11:57
"(...)Elles ont été publiées pour la première fois le 30 septembre 2005(...)" : et donc pendant quatre mois, le journal en question ne s'est pas vendu ?
A personne ?
Personne n'a rien vu ?
Personne n'a été choqué ?
Tous les protagonistes de cette "affaire" ont découvert ces trucs seulement la semaine dernière ?

8-S

Bizarre, ça ......
Et ça coïncide justement avec certains événements dans le monde ....
Vous avez dit "Bizarre" ?

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Zempachi Messages postés 7472 Date d'inscription vendredi 14 octobre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 5 juin 2020 906
7 févr. 2006 à 13:31
réagir 4 mois apres, ca sent la manipulation, tout ça...
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^^Marie^^ Messages postés 113929 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020 3 274
7 févr. 2006 à 13:36
4lu,
C'est quand mm un scandale et lourd de conséquences..........
A+
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793
7 févr. 2006 à 14:08
Qu'est ce qui est un scandale?
Que l'on dessine (mal) le prophète?
Qu'on le dessine avec un turban explosif?
Que les réactions "spontanées" arrivent 4 mois après "l'évènement"? tant au niveau de la presse que au niveau des manifestations?
Que pour quelques coups de crayons au Danemark des gens soient tués (apparement 4 jusqu'à maintenant) sur un autre continent?
Que la liberté de la presse soit soumise aux intérêts partisans?

Ca me parait très vague ton intervention non?

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^^Marie^^ Messages postés 113929 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020 3 274 > teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011
7 févr. 2006 à 18:35
Je me suis mal exprimée, le scandale de la LIBERTE d'expression,
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793 > ^^Marie^^ Messages postés 113929 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020
7 févr. 2006 à 18:37
Tu veux dire que la liberté d'expression est un scandale?
8-)
Je pense pas, si?
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^^Marie^^ Messages postés 113929 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020 3 274 > teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011
7 févr. 2006 à 19:50
Je suis POUR et entièrement POUR la liberté d'expression,
Le scandale c'est ce que certains en font ...........
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60
7 févr. 2006 à 14:57
Salut,

Manipulation, je ne pense pas, c'est là un exemple, par lequel, on s'aperçoit que la France est bien plus écouter, regarder, et j'en passe que certain pays.
D'où un embrasement, car la france pour beaucoup à travers le monde, représente une certaine valeur (n'en déplaise à d'aucun) qui la fait championne de la liberté, mais aussi du respect des lois et des valeurs religieuse du fait d'être un pays laic, c'estparadoxal, je sais !!
Je suis pour la liberté de la presse et de l'expression.
Je suis également pour le respect des valeurs religieuses (je suis athé).

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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BmV Messages postés 90518 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 avril 2024 4 687
7 févr. 2006 à 15:46
Euuuuh .....
J'ai pas l'impression que la France soit en première ligne, ici !

Et quoi qu'il en soit, attendre (opportunément ?????) quatre mois pour "réagir" sur un fait soi-disant gravissime, c'est soit de la manipulation soit du dilettantisme !
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blux Messages postés 26001 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 24 avril 2024 3 289
7 févr. 2006 à 15:51
Si ces mêmes personnes (gouvernements ou autres) s'étaient offusquées de la même façon lorsqu'elles voyaient de prétendus islamistes trancher la gorge d'un être humain, on comprendrait mieux leur courroux face un dessin (fut-il qu'un dessin ?), mais comme ce n'est pas le cas, cela sent la manipulation des masses...
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793 > blux Messages postés 26001 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 24 avril 2024
7 févr. 2006 à 16:18
Oui, c'est aussi mon avis. L'image de la religion musulmane est plus ternie par les crimes commis en son nom que par des dessins...
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60 > teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011
7 févr. 2006 à 16:34
Je dirais alors erreur !

Le prophète est l'image de tous les musulmans, alors que les barbares qui égorgent ne reflètent que l'extrémisme de certains qui se disent musulmans.

Donc voilà un amalgame à ne pas faire !!!
On croise et on vit avec des musulmans qui croient en leur prophète et qui sont de simple croyant, et qui abhorrent ceux qui égorgent.
c'est à ceux là à qui ils faut penser.

Imaginons une carricature de Jésus avec un petit enfant dans les bras (sous entendant une certaine pratique sexuel).......

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793 > teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011
7 févr. 2006 à 16:39
les barbares qui égorgent ne reflètent que l'extrémisme de certains qui se disent musulmans.
Bien sûr, mais pourquoi les autres ne se mobilisent pas dans la même ampleur pour défendre leur religion de paix face à cette barbarie?

Imaginons une carricature de Jésus avec un petit enfant dans les bras (sous entendant une certaine pratique sexuel).......

Tiens je verrais bien ça dans le prochain Charlie Hebdo :)

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Profil bloqué
7 févr. 2006 à 16:50
Jésus est une montagne de fromage et les Beatles étaient beaucoup plus connus.
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60
7 févr. 2006 à 16:58
Désolé Brupala, je ne me sens pas influencer par les extrémistes quels qu'ils soient.
J'essayais juste de tenter de faire comprendre pourquoi, un dessin pouvait choquer.
Mon exemple n'était pas bon, d'autant qu'il n'y a pas pire que l'interdit religieux c'est bien vrai, alors pourquoi le provoquer ?
Je n'ai pas écris que j'étais contre le dessin, j'ai dis que je comprenais ceux qui en étaient choqué.
Et les tabous des uns ne sont pas ceux des autres....

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 13 620
7 févr. 2006 à 17:06
Tout le monde peut etre choqué par un dessin qui le touche de près.
c'est évident.
l'intelligence est de l'ignorer.
pas de l'interdire.
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793
7 févr. 2006 à 17:07
Toutes ces discussions stériles ne font qu' alimenter l'influence des extrémistes de tous les bords.

je ne me sens pas influencer par les extrémistes


Peut être, mais c'est pas en contradiction avec ce que dit Brupala :)


Mon exemple n'était pas bon, d'autant qu'il n'y a pas pire que l'interdit religieux c'est bien vrai, alors pourquoi le provoquer ?

Il aurait été provoqué si, un dessinateur allant en terre sainte islamique le faisait en grand sur la facade d'une mosquée, là c'est de la provocation.

Donc selon toi il faudrait se plier aux interdits religieux de toutes les religions pour ne pas choquer?
Tu ne crois pas que en choquant on puisse au contraire susciter des débats bénéfiques, ou révéler des comportements qui le sont moins?

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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793 > brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024
7 févr. 2006 à 17:09
l'intelligence est de l'ignorer.
pas de l'interdire.


C'est bien dit...

Sauf quand l'intelligence voit dans le dessin un moyen d'arriver à ses desseins en montant l'affaire en neige...
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Zempachi Messages postés 7472 Date d'inscription vendredi 14 octobre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 5 juin 2020 906
7 févr. 2006 à 17:12
Comprendre que ca puisse choquer ca je pense que tout le monde est d'accord.

Mais je pense que c'est davantage la situation qui en cause.
Je m'explique. Etant donné que l'image de l'islam a pris un coup (11 septembre et terrorisme se revendiquant de l'islam... etc), il est comprehensible que au bout d'un moment, il y ait un ras-le-bol.
Mais, le ras-le-bol exprimé actuellement a été manipulé à des fins politiques et c'est là le probleme.

Dans l'absolu, aucune religion ne devrait s'imiscer dans le droit à l'expression.
Mais cela n'empeche pas que la limite entre le droit à l'expression et l'insulte est difficile à preciser et c'est sur cela que repose toute indignation: on ne se fixe pas les memes limites.
Comme disait l'autre, "on peut rire de tout mais pas avec tout le monde"...
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793 > Zempachi Messages postés 7472 Date d'inscription vendredi 14 octobre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 5 juin 2020
7 févr. 2006 à 17:16
L'autre, c'était Pierre Desproges au tribunal des Flagrants délires, lorsque celui ci avait reçu Lepen.
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60
7 févr. 2006 à 17:22
Alors alors..que de mouvements...
Je l'ai écris deux fois je ne suis pas contre ce dessin, la liberté d'expression est capital.

Il aurait été provoqué si, un dessinateur allant en terre sainte islamique le faisait en grand sur la facade d'une mosquée, là c'est de la provocation. j'ose à peine imaginer la chose faisable....mais pourquoi pas ....

Représenter le prohète avec une bombe n'attise pas que la rancoeur et la haine des extrémistes islamistes, elle touche au coeur d'une partie de la population que nous cotyons tous les jours.
Cela fait il avancer l'entente entre les peuples que d'avoir fait un dessin pareil ?

Tout le monde peut etre choqué par un dessin qui le touche de près.
c'est évident.
l'intelligence est de l'ignorer.
pas de l'interdire.
là je suis d'accord encore que ignorer peut-être pas, mais savoir donner son avis tout en sachant raison garder.

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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Petite question as tu vu les caricatures en question, sur celle qui est censée representé Mahomet avec une bombe en guise de turban, j'ai seulement vu un barbu avec un turban en forme de bombe. Nulle part, on ne voit le nom de mahomet ! La liberté d'expression est plus importante que le sacré. Au nom du sacré toute religion confondue on a assassiné au nom de dieu des millions de personnes qui ne croyaient pas comme il fallait ! Au nom de la liberté d'expression personne n' jamais été tué, si ce n'est pour la defendre. Voltaire disait " Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dit, mais je me battrais pour que tu puisse le dire". Que dise les musulmans, "tu n'a pas le droit de dire du mal ou de te moquer du prophete sinon tu es mort, voir les fatwas contre Salman Rushdie", choisis ton camp camarade , celui de l'intelligence ou celui de la violence ?
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Zempachi Messages postés 7472 Date d'inscription vendredi 14 octobre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 5 juin 2020 906 > Barrayar
14 févr. 2006 à 14:38
Que dise les musulmans, "tu n'a pas le droit de dire du mal ou de te moquer du prophete sinon tu es mort, voir les fatwas contre Salman Rushdie"
Ne confonds pas musulmans et extremistes religieux
Ne confonds pas ceux qui vivent ou veulent vivre en paix et des terroristes "fous de Dieux".

A titre d'indication, dans une emission il y a moins d'un semaine sur France 2 (me rappelle plus le titre), il a été rappeler que 80% des francais se disant de confession musulmane n'ont jamais mis les pieds dans une mosquée!!

Donc, encore une fois attention aux amalgames qu'on peut faire tres facilement.
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793 > Barrayar
14 févr. 2006 à 14:53
En même temps on dit bien "les musulmans sont révoltés par ces dessins", là encore il conviendrait de ne pas faire l'amalgame...
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793
7 févr. 2006 à 17:28
Cela fait il avancer l'entente entre les peuples que d'avoir fait un dessin pareil ?

Est-ce que chacune de nos actions doit aller dans ce sens? Regarder TF1 ne fait pas non plus avancer l'entente entre les peuples, pas plus que lire Jules Verne...
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793
7 févr. 2006 à 17:29
Si on avait toujours chercher à ne pas enfreindre les interdits religieux, la terre serait toujours plate et au centre de l'univers :)
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Fran. Messages postés 21 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2006
7 févr. 2006 à 18:13
Hello !

<mode polémique>

N'oublions pas que l'apostasie est punie (parfois même de mort) dans la majorité des états dits musulmans...

</mode polémique>

Ceci pour un complément sur un post d'un autre membre qui parlait de la liberté d'expression dans les états dits musulmans

Concernant le coeur du sujet, il est clair qu'il fallait réagir à cette affaire où des théoriciens d'une religion tendent à imposer leurs us et conceptions même à ceux qui ne sont pas censés les partager. L'interdiction de la représentation humaine figure dans la tradition musulmane mais elle a été abandonnée dans la tradition chrétienne, alors de quel droit s'y conformerait-on ?

En revanche il aurait fallu - à mon sens - que les journaux occidentaux produisent des dessins "maisons" au lieu de simplement reproduire les dessins qui font litige (Mahommet avec la bombe, par ex.) afin de garder une certaine légitimité...
Mais ce n'est que ma modeste opinion ;-)

@+
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G.David Messages postés 768 Date d'inscription vendredi 21 novembre 2003 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020 203
15 févr. 2006 à 15:13
Salut
Bien que pour moi la bible soit de l'hebreu
il ne me semble pas que la figure humaine etait interdite
tu ne creras pas d'idole a mon image pardon mais comme amour
(pas la mienne la sienne à LUI)
dieu et amour dieu est pardon
Pardon mais comme amour c'est de l'amour vache et sans pardon
l'integriste le rigoriste n'a que ce moyen de se "superiorisé" aux autres . Comme le plus con est le plus dangereux tu lui mets une limite vers le bas : l'homme est superieur a la femme
Comme ça tu n'as pas a te remettre en cause tu te trouve de facto dans la moitié superieur de l'humanité . (pas con le truc ) apres le blanc est superieur au noir (en bas de l'echelle ya encore tous "les bazanés" entre les deux )
Et l'on apelle ça des Sapien sapiens (deux fois sage Ben putain)

Aimer l'homme en tant qu'espèce c'est quand faire preuve d'effort quasi monstrueux , ou de connerie . Je n'ai pas défini ou je me situais dans les proto sain,t ou dans les vrais cons
Cordialement
G.David--
le respect n'est pas un dû
il se merite
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B@|-|@N Messages postés 386 Date d'inscription jeudi 15 janvier 2004 Statut Membre Dernière intervention 7 décembre 2007 62 > G.David Messages postés 768 Date d'inscription vendredi 21 novembre 2003 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020
15 févr. 2006 à 16:16
Rien compris à ton message XDDD
Mais qu'est-ce qu'ils ont à baragouiner les gens ? ^_^

Bahan
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60
7 févr. 2006 à 19:09
Je suis assez d'accord avec ça !
Reproduire le dessin mais à sa façon, pas une stupide reproduction, d'après un journal d'extrême droite (si j'ai bien suivi) quant à la ligne éditorail de france soir, c'est plutôt franchement côté droite aussi....
Quand la politique se mêle du religieux, c'est le commencement de la m****e !!
et d'ailleurs en général les plus fanatique sont ceux qui en viennent (de l'extrême droite).

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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Le journal "jylland posten n'est pas un journal d'extreme droite comme vous essayez de le denigrer. Mais il est pas etonnant que ce soit les francais qui defendent le plus les musulmans .Les musulmans sont la vache a lait de la republique des droits de l'homme. Extrait:
"La France et l’Angleterre devinrent les centres de l’émanation d’un "pan-arabisme" faussement concu et mal étudié, dès lors qu’ ils focalisèrent leur politiques éducationnelles, académiques, culturelles et idéologiques" http://www.afrique-du-nord.com/article.php3?id_article=237
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60 > icar26
9 févr. 2006 à 11:15
--http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-739396@51-735567,0.html
C'est pas moi l'écris c'est le monde !!

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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blux Messages postés 26001 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 24 avril 2024 3 289
8 févr. 2006 à 08:19
Tiens, en retour de tous ces évènements, l'Iran lance une campagne anti-sémite...

Je pense que tout le monde comprend maintenant le vrai débat... :-(
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60
8 févr. 2006 à 08:31
Pour répondre à Icar26, je ne dééfend pas spécialement les musulmans.
Je défend une idée. une ressentiment.
Quant à l'Iran, le bel exemple, leur président est un enfoiré.
Leur élection présidentielle ont été truqué dans un pays ou compte beaucoup d'analphbètes.
Parlez moi de l'Inde ou du Pakistant du Sénégal .. et j'en passe des pays musulmans chez qui tout est relativement calme.
Ne me parler de poudrières bien connues ou la misère attise les extrémistes soutenus indirectement pas les USA d'ailleurs.

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793
8 févr. 2006 à 08:33
Ben oui mais c'est justement dans ces poudrières que ça explose, pas ailleurs :)
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Profil bloqué
8 févr. 2006 à 15:02
Leur élection présidentielle ont été truqué dans un pays ou compte beaucoup d'analphbètes.

J'ai du mal à suivre, tu parles bien de la France là ?
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60 > Profil bloqué
8 févr. 2006 à 15:46
-Eh Poulet, à ton avis ...
Il ne suffit pas de lire mais de bien lire !

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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B@|-|@N Messages postés 386 Date d'inscription jeudi 15 janvier 2004 Statut Membre Dernière intervention 7 décembre 2007 62
8 févr. 2006 à 11:40
Mouarf, cette situation est un peu bête, non ?

Le truc c'est qu'on devrait pouvoir se foutre de la religion sans aucun soucis, car après tout ce n'est qu'un passe temps, rien de plus qu'un simple loisir. Depuis quand n'a-t-on pas le droit de se moquer d'un loisir ?

De toute façon quand on voit la réaction de certains musulmans quant à ces caricatures, on se dit, que si ça avait pas été ça, c'aurait été autre chose. Ils ne parlent que de tuer, de vengeance etc... etc... On sent que ça les démange (rires).

Le plus amusant dans l'affaire, c'est que les gus là-bas, ben ils s'en prennent à des gens qui n'y peuvent strictement rien (rires). Ils y peuvent quoi franchement les pauvres gars qui travaillent - les Norvégiens, les Danois et autres - dans ces pays ?

C'est un peu comme la situation suivante, par exemple : y a un gars qui me traite de con en Russie, et ben hop, pour moi tous les Russes sont des enfoirés et j'en bute un qui n'a rien à voir dans l'histoire... Ce genre de comportement, ça fleure bon le parfum doucereux de l'ignorance et de l'inconséquence des masses. Il y en a qui doivent se frotter les mains, et ce sont les dirigeants de ces pays qui assoient leur pouvoir sur un peuple aisément malléable...

Je pense qu'il faudrait sérieusement penser à s'affranchir de tels sentiments vis-à-vis des religions. Elles doivent rester des loisirs, des passe-temps, rien de plus. Pas la peine de leur donner une si grande importance... Seule la vie est importante...

Pour finir tiens, j'ai entendu dire (enfin à la TV (et à TF1 en plus -_-), donc y a d'énormes chances que ce soit du n'importe quoi), que dans les pays où l'on nous fait un caca nerveux sur ces dessins, ils ont dans l'idée de faire un concours pour la meilleure caricature sur l'holocauste. Si cela s'avère vrai, je vous avoue que cela ne me dérange pas plus que ça.

Comme cité plus haut :
Tout le monde peut etre choqué par un dessin qui le touche de près, c'est évident.
L'intelligence est de l'ignorer, pas de l'interdire


Prenons l'autre point de vue maintenant, ceux des gars soit-disant insultés. Je pense qu'un paramètre grave à prendre en compte est que, pour pas mal d'entre eux, la religion, c'est tout ce qu'ils ont... Cela tendrait à expliquer leur réaction, mais certainement pas justifier les excés et atteintes à la vie d'autres humains.

Pour terminer, j'aurais tendance à dire que, comme d'habitude, les médias nous manipulent à loisir, et pas qu'un peu. On ne nous montre que les musulmans qui posent problème, pas ceux qui n'en ont rien à foutre de ces dessins et il doit y en avoir pas mal je pense.

Donc keep cool sur toute cette situation ^_^.

Bahan
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60
8 févr. 2006 à 13:44
B@|-|@N,

Qualifier la religion de loisir est un peu léger et manque sacrément de connaissances humaines.

Le monde est régit par la religion.
Bien qu'en europe et aux états unis vive aussi des personnes s'en fichant complêtement.

Je suis le premier athé, je suis pour la liberté d'expression, mais dans un monde crispé sur certaines valeurs qui touche à la religion.
Je sais pas .....

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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G.David Messages postés 768 Date d'inscription vendredi 21 novembre 2003 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020 203
11 févr. 2006 à 18:55
Le monde est régit par la religion.
Bien qu'en europe et aux états unis vive aussi des personnes s'en fichant complêtement.
--

dits? C'est pas W qui se dit mener par dieu? meme si 75% sdes americain se foutent complètement de la religion( et je suis d'un phenomenal optimisme ) le C.. ..hef lui est un integriste proche de l'inquisition . lequel admet que l'arme nucléaire pourrait etre utilser dans des conflit locaux (mais loin des states)
Cordialement
G.David
les cons ça ose tout etc..
seulement y risque de pas rester grand monde pour la reconnaissance

le respect n'est pas un dû
il se merite
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B@|-|@N Messages postés 386 Date d'inscription jeudi 15 janvier 2004 Statut Membre Dernière intervention 7 décembre 2007 62
8 févr. 2006 à 15:49
Qualifier la religion de loisir est un peu léger et manque sacrément de connaissances humaines.

Je me moque de connaître les humains ou pas. Pour moi, la religion comme on l'entend aujourd'hui est une grosse gageure. Cela ne doit être qu'un loisir, sinon ça vous bouffe l'être humain, comme on le voit aujourd'hui et comme on l'a déjà vu par le passé. C'est seulement en se séparant d'elle qu'on arrive à évoluer. La religion telle qu'elle est actuellement dans certains pays est un frein pour tout le monde ^_^.

Pourquoi je dis ça, parce que c'est quasiment toujours la religion qui nous pose problème, à savoir un groupe d'individus plus ou moins nombreux qui croient connaître la Vérité Suprême de l'Univers XD.

La religion ne doit surtout pas être un idéal, car cela lui donne trop d'importance et donne naissance à tous nos petits extrémistes qui se trouvent des règles à suivre à la lettre pour faire du mal aux autres ;).

Remarque, si c'était pas ça ce serait autre chose. Enfin, un problème à la fois comme on dit.

La seule place que je vois dans la religion c'est le loisir, soit un truc que l'on aime bien faire mais pour lequel on ne tue pas ni n'exerce de violence sur qui que ce soit.

Bahan
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793
8 févr. 2006 à 15:57
Plutôt que de la qualifier de loisir, on pourrait dire qu'elle doit rester dans la sphère privée...
Elle devrait aussi être choisie et non imposée. C'est là un autre débat...

Mais en fait la religion existe toujours, sous une forme ou une autre, dans les républiques soviétique où elle était interdite, il y avait une "religion" du dirigeant, le totalitarisme de la pensée passait par ailleurs.
Encore maintenant dans notre pays laïc, il y a une sorte de fanatisme du "modernisons", donc out le droit du travail "archaïque", vive les OGM qui eux sont "modernes", et ainsi de suite...Toute forme de résistance est une "crispation" sur des règles "passéïstes"...enfin bref j'en passe...
Dans un autre domaine, ne peut on pas dire que la science a remplacé la religion, avant on disait "le pape (ou le curé) a dit", maintenant on dit "les chiffres montrent". dans un cas comme dans l'autre il y a quelqu'un derrière qui tire les ficelles...
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B@|-|@N Messages postés 386 Date d'inscription jeudi 15 janvier 2004 Statut Membre Dernière intervention 7 décembre 2007 62
8 févr. 2006 à 16:28
Encore maintenant dans notre pays laïc, il y a une sorte de fanatisme du "modernisons", donc out le droit du travail "archaïque", vive les OGM qui eux sont "modernes", et ainsi de suite...Toute forme de résistance est une "crispation" sur des règles "passéïstes"... Enfin bref j'en passe...

Ah ça, c'est le Dieu "Argent" et sa compagne "Rentabilité". Ce ne sont pas des religions, mais des sortes de paramètres logiques de systèmes économiques, dirons-nous, qui engendrent les même genre de problème que nos amies les religions, hélas (cf. l'Irak).

Dans un autre domaine, ne peut on pas dire que la science a remplacé la religion, avant on disait "le pape (ou le curé) a dit", maintenant on dit "les chiffres montrent". dans un cas comme dans l'autre il y a quelqu'un derrière qui tire les ficelles...

Yop, les stats, on en use et en abuse si vous voulez mon avis ^_^. Et je ne pense pas que cela soit une bonne chose, car on oublie pas mal que certaines lois statistiques doivent être faits sur du très grand nombre pour être valable, pas sur 100 pelés et un tondu, aussi différents soient-ils... Merci les médias pour la manipulation ^_^ et pour "utiliser" la raison "Cé la science qui na dit" (prononcez-le avec l'accent des orques) à tort et à travers.

Bahan
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60
8 févr. 2006 à 18:02
De toute façon dire que le sujet est sur la religion n'est pas totalement juste.
C'est surtout une histoire de bon sens.
C'est pas parce que on est libre de dire, d'écrire, ou de dessiner tout ce que l'on veut, qu'il est intelligent d'aller blasphémer sur la religion d'une population qui est déjà à cran par d'autres phasphèmes d'extrémistes qui n'attendent que ça pour aller "taper sur l'occident".

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011 1 793
9 févr. 2006 à 08:30
Donc tu es pour fermer nos gueules parce que certains sont violents?
Je trouve cela un peu énorme moi, il ne faut pas inverser les culpabilités dans l'affaire. Entre un dessin et un jet de pierre meurtrier, je trouverai quoiqu'on en dise que le pacifisme est du côté du dessin...
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60 > teebo Messages postés 33491 Date d'inscription jeudi 14 octobre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 24 février 2011
9 févr. 2006 à 10:19
Ca , ça me rappelle deux exemples tout bête :
Le premier c'est le gars de 50 Kilo qui se laisse emmerder par un gars de 150 Ko, parce quec'est la loi physique qui l'emporte.
Le deuxième c'est le gars qui fait le mariole se sentant en sécurité là où il se trouve.
Je dis que oui, dans certain cas, il vaut mieux fermer sa gueule, c'est aussi une preuve d'intelligence que de bêtement faire de la provoc' sous prétext de liberté d'expression.

--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 13 620 > l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007
9 févr. 2006 à 10:52
User de la liberté d'expression par rapport à ceux qui ne l'on pas, ce n'est pas faire le "mariole". c'est juste ... etre libre.
hélas, c'est vrai beaucoup ne le sont pas.
ce n'est pas sur ces derniers qu'il faut prendre exemple.
au passage, si j'y comprend un peu quelque chose,
le rôle des religions en général, ce n'est pas d'empêcher que ce soit uniquement la loi du plus fort qui s' applique aux autres ?
mais au contraire , il me semple bien qu 'elles enseignent toutes le respect des autres et de la vie humaine, ou alors, je n'y comprendrai jamais rien.
mais, si ce n'est pas comme ça que ça marche,
pas grave que je ne comprenne pas.
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l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007 60 > brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024
9 févr. 2006 à 11:08
Je suis plus d'accord avec ce que tu écris.
Faut être pragmatique tout en sachant défendre ses idées.
Je ne dis pas qu'il faut à tout prix fermer sa gueule, je dis simplement qu'il faut savoir ne pas insister qu'en en fasse il y a de gros cons qui sont prêt à tout casser. Il faut être plus fin, plus subtile.
Si un gros con veut te péter la gueule parce que tu veux lui casser son jou-jou par liberté d'action . Que fais tu tu lui casses quand par provoc et parce que t'es libre ou t'essais autre chose ???


--=C Net'ment mieux, c'est sûr !!=--
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brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 13 620 > l-oranger Messages postés 763 Date d'inscription vendredi 5 mars 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 6 novembre 2007
9 févr. 2006 à 11:24
appliques toi s'il te plait,
ta première phrase n'est pas très claire. et gros C.. on le voit un peu trop aussi ces jours ci.
je dis juste,
pourquoi ils ne veulent pas que je joue avec mon jouet à moi ? qui est aussi mon outil ... mon arme .... Aïe
on est dedans.
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Canard007 Messages postés 5929 Date d'inscription mercredi 26 mai 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 18 septembre 2009 215
8 févr. 2006 à 18:35
de toutes manieres dieu est un troll...
d'ailleur tout comme les guignols l'ont fait je vais vous montrer dieu
il est la -->

ah oui j'aurai du preciser pour nous dieu n'existe pas....
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brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 13 620
8 févr. 2006 à 18:51
par contre,
qu'est ce qu'il y en a pour parler en son nom !!!
hélas,
c'est souvent de mauvaises traductions.
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Canard007 Messages postés 5929 Date d'inscription mercredi 26 mai 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 18 septembre 2009 215 > brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024
8 févr. 2006 à 18:57
c'est de la manipulation des hommes qui n'arrivent plus à croire en eux.
D'ailleur si finalement je devais opter pour une religion je deviendrais raellien, c'est plus interressant niveau avantages en nature...Les autres c'est un peu comme les promesses des hommes politiques.Au moins avec rael on s'eclate bien et les jeunes vierges on a pas besoin d'attendre la mort pour les avoir...
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GJMHX Messages postés 26 Date d'inscription vendredi 27 janvier 2006 Statut Membre Dernière intervention 10 février 2006 > brupala Messages postés 109448 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024
8 févr. 2006 à 19:53
Desormais, il faudra lister le crayon comme arme de destruction massive...

Curieux la résonance du " un petit croquis vaut mieux qu'un long discour "...

Comme quoi avec trois francs six sous on peut tout faire peter.

Si vous voulez voir de vrais dessins, droles, satyriques, nerveux...
regardez le Canard Enchainé de cette semaine...Eclas de rire pur
beurre (non, y a pas d'astuce...) garantis !

Keep smiling !
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