Double bobine 4 ohms sur ampli 4 ou 8 ohm???? [Résolu]

voila j ai vu ca sur un forum c est ce qu il me faudrait ,ca me permettrait d exploiter au max a la fois l ampli et le sub a une impedance suportable par l ampli c est a dire de 4 ohm


cepandant je ne comprend pas : *Cas particulier pour plusieurs sub : on peut très bien mixer les branchements. Si on met deux sub double bobine, on peut très bien sur chaque sub mettre les bobines en série, et raccorder chacun des sub entre eux en parallèle, ou inversement, ce qui aura pour effet pour deux sub double bobine de 4 ohms par exemple, de tourner pour chaque sub en 8 ohms (branchés en série donc impédance x2) mais comme les deux sub sont connectés ensemble en parallèle on divise à nouveau l'impédance par 2 et on retombe à 4 ohms.*

je ne vois pas comment se situe les branchement j ai dessiner mais ca donne rien pourrait tu m aaider ?

j'ai chercher un site web compétent pour trouver la notice réel de l'ampli citronic car 2000w rms a ce prix là c'est improbable et je n'est rien trouver...il faut savoir que si tu met 2pioneer c'est 2000w rms à amplifier, si il s'avère que les puissances de cet ampli citronic 2000w indiquer en "rms (ce qui est fort impossible) sur le site ne serait que pmpo en temps réel" alors la réel puissance de cet ampli sera de 100w rms en 4ohms ! "Ps: sur ebay pour le même ampli c'est 2x10000w rms en 4ohms pour 699€ alors qu'il y en aurait réellement pour 10000euros facile pour un tel ampli" hum hum sa sent l'entube à plein nez..

2000w pmpo c'est 200w max soit 20fois la puissance rms...C'est pour amadouer les novices, et après lors de rassemblement "tuning" ont trouve des installation XXl power sound ou Fusion voir Skytek...enfin je dit sa je préfère te prévenir surtout que les marques réputer pour être sérieuses sont généralement connus de tous les pays et pas que "usa ou chine".

Donc pour te dire que si cette puissance par canal est de 50w rms 4ohms chaque sub pioneer sera sous-amplifier de 10fois moins en gros on baisse de 8x situer à (+/- 3db) son rendement de moyenne c'est énorme donc pour chaque sub de 90db ont fait le calcul de 8x3db=24db -> 90-24=66db "66db t'imagine un peut l'arnaque" "le but de l'excursion ou spl est d'avoir un rendement maximum et pas minimum soit ce sub ne donnera rien mise à par un grondement un peut de souffle et c'est tout et si cet ampli tu le met à fond dés lors l'ampli va griller net et si il y a pas de sécurité pour les sub ils vont griller aussi (sa fait cher l'entube quand même)

Etant donner que tu veux mettre tout a fond et faire tout trembler ce que je te conseille comme ampli:
http://www.thomann.de/fr/peavey_pv_3800.htm

Filtre intégrer coupure à 150hz spéciale sub, 1.3fois la puissance par sub (2x1300w rms 4ohms)

Certes c'est cher mais si tu veux qu'il soit réellement bien amplifier correctement sans risque de griller tout ton matos pour des valeurs rms fantaisiste il faut s'investir dans de la qualité.

En watts "pmpo" cet ampli donne 2x26000w ouahou trop fort beaucoup puissance -_-'

Pour le caisson c'est simple il lui faut 28L MAXI en clos donc pas d'évent, soit une caisse de HxLxP: 30x30x30cm, en utilisant du contre-plaqué de 15mm d'épaisseur avec laine acoustique ou laine de verre interne coller au parois Interne !, bornier à vis, pour chaque sub, en gros les deux caisson équipés théoriquement devrait atteindre 110~120db maxi spl (c'est très peut pour autant de puissance)

10 000 ? tu voulais surement dire mille ? ( ca fait cher quand mm 10 000 euro lol )

Siinon y a aussi american audio comme marque sur , un dj que je connais utilise leur ampli pour les petit soirée , le v6001 plus mais la c est encore plus cher ,

ouai peavay je connais c est bien ;)

mais n y aurait t il pas dans ce cas un ampli moins puissant genre 2 x 1000w ? ( afin de reduire au max le prix pour un bon rendement tout de meme)

sinon pour repondre a ma question comment se passerait ces branchement pour arriver en 4 ohm comme le disait le type sur le forum que je t ai citer ???? ??

au pire si je n arrive pas a brancher un sub par canal a 4 ohm ne connaitrait tu pas un GROS sub genre 2000w rms que je brancherai en bridger sur l ampli peavey a 4ohm ?

Et pour finir voici le site de citronic ou j ai vu l ampoli pour le premiere fois ,ca me paraissait serieux regarde :

http://www.discoworld.dk/product_info.php?products_id=30963&language=en
tu sais il coute presque le meme prix que le peavey , il coute 659 euro sur wikio ;)

sinon mes shema etait t il possible ou impossible ?

j ai trouver ca aussi , j ai pas trop regarder donc yy a surement mieux sur le site mais il supporte le 2 ohm ce qui permettrai de regler mes probles d impedance a double bobine et de donner une puissance suffisante pour les pioneer ( vu qu il donne plus de 1000w a 2ohm )

http://www.thomann.de/fr/peavey_pvi_3000.htm

Dés que tu vois 1000w tu te dit que ce sont des watts rms ?
PEAVEY PVI 3000 est très bien mais les valeurs sont maximum puis il n'y a pas de filtre spécifique au sub, en gros cet ampli donne 2x575w rms donc tu sous amplifie les sub à -3db chacun soit 87db.

La puissance des pioneer que ce soit sous 4 ou 2ohms elle reste inchangé soit 1000w rms !
Par contre un ampli c'est différent plus l'impédance est basse plus l'ampli est puissant.
Si en croyant que sous 2ohms les pioneer font 2000w rms et que tu leurs envoie 2000w rms d'un coup en l'espace de quelques secondes ils vont griller.

je ne comprend pas enfaite tu dit vouloir faire du spl comme sur les vidéo mais tu te base sur des marques à la...et des valeurs fantaisiste tout en voulant avoir de la puissance, alors qu'avec 100w rms tu aurait était plus que ravit le monacor sp300p de seulement 100w rms monte à 120db spl max à lui tout seul...et dire qu'avec tes deux pioneer 120db et encore il s'éssoufleront puisqu'il seront sur-alimenter à prés de 2600w rms.

Lorsque tu ajoute un hp supplémentaire identique tu augmente le rendement en moyenne de +3db donc si l'ont prend en compte la puissance d'un pioneer de 1000w rms il faut 10 monacor sp300p soit 10x100=1000w rms mais 5x3db = 15db au final tu aura un rendement spl max de +150db facilement en sur-alimentant à 1.3fois de quoi éclater toutes les vitres chez toi et de prendre une grosse amende pour nuisances sonore et je te parle même pas des rendez vous chez l'orthophoniste pour tes problèmes de sourdine...

je sais que il resteront a 1000w rms ;) et non des que je vois des watt je regrde si ils sont rms ou pas ;
et non je ne veux pas faire de spl je veux juste un bon sub qui claque mais la je m embrouille :

Finalement plus un sub va fort plus les watt rms monte ou les decibel monte ?????

Et tu n as tjs pas repondu a ma question mdr ^^

Voici ce que j aurai voulu faire comme vranchement au depart

http://yfrog.com/mvsanstitrve11p

ne sachant pas si ce barnchement est possible tt en restant a 4 phm je me remet a cette phrase que je ne comprend pas : "Cas particulier pour plusieurs sub : on peut très bien mixer les branchements. Si on met deux sub double bobine, on peut très bien sur chaque sub mettre les bobines en série, et raccorder chacun des sub entre eux en parallèle, ou inversement, ce qui aura pour effet pour deux sub double bobine de 4 ohms par exemple, de tourner pour chaque sub en 8 ohms (branchés en série donc impédance x2) mais comme les deux sub sont connectés ensemble en parallèle on divise à nouveau l'impédance par 2 et on retombe à 4 ohms.branchements. Si on met deux sub double bobine, on peut très bien sur chaque sub mettre les bobines en série, et raccorder chacun des sub entre eux en parallèle, ou inversement, ce qui aura pour effet pour deux sub double bobine de 4 ohms par exemple, de tourner pour chaque sub en 8 ohms (branchés en série donc impédance x2) mais comme les deux sub sont connectés ensemble en parallèle on divise à nouveau l'impédance par 2 et on retombe à 4 ohms"

Oublie ton branchement tu va foirer l'ampli et les hp..:
Le branchement que tu doit faire pour tomber sous une impédance de 2ohms est:
Sur un sub: relier les deux bobines + au + et - au - puis relier une des bobines à un seul canal + au + et - au -.

"Le branchement que tu doit faire pour tomber sous une impédance de 2ohms est: "

je me permet de t areter je veux du 4 ohm justement et le prob c est que je tombe tout le temps en 2 ohm je pense :S

pourait tu me montrer un ptit shema expliquant cmt brancher pour rester en 4 ohm avec la double bobine

si tu n as pas le tps pas de prob je t en ferais uqelque un et tu me dirat si c est bon ^^


Sinon le gars a expliquer qu avec 2 sub et en reliant par ci par la ca restait en 4 ohm ( 2x2 puis /2 )
mais j ai rien compris ?

Le gars ta expliquer ce branchement:
http://autoson.fr/imagesit/hp/simpl_bobine/Mix--Simple-Bobine---4-ohms.png

Dit toi que chaque hp est une bobine au final tu tombe sous 4ohms mais en mono. (si l'ampli n'accepte pas le mono en 4ohms il va griller)

Si ton ampli tient de 4 à 8ohms et qu'il peut ce bridger en mono 8ohms il faut que tu prenne en compte le dessin de gauche:
http://autoson.fr/imagesit/hp/2+2/Serie---Double--Bobine---2-+-2--ohms.png

Ainsi dans un caisson doublette de 2x30L séparer en clos tu aura 2000w rms en 8ohms mono.

Donc en gros avec le premier shema il est possible de brancher 2 pioneer en 4 ohm sur l ampli et ils recevront 1000w rms chacun si j ai bien compris

Mais dans ce cas je ne comprend pas l utilité du 2 eme shéma :S ( dans le shema faut aussi etre sur qu il prenne en compte des bobine de 4 ohm ? )

Voici le manuel de l ampli :

http://avslgroup.com/manuals/100/171209.pdf

Donc je sais qu il a bcp de bouton dont un bridger etc etc mais je comprend vrmt rien

C'est drôle sur le manuel les puissance sont en "power" soit maximum sous 8ohms ce n'est pas 2x mais 1x "1000w" donc voici les puissances max:
2x500w en 8ohms
2x800w en 4ohms
1600w en 8ohms bridger "donc il en bridge pas en 4ohms il faut prendre en compte le deuxième schéma:
http://autoson.fr/imagesit/hp/2+2/Serie---Double--Bobine---2-+-2--ohms.png

Pour savoir réellement la puissance délivrer par ton ampli c'est facile c'est indiquer "1500VA sous 220v nominale soit une conso de 900w rms, sa n'est pas sa puissance en 8ohms bridger" (ne met pas l'ampli à plus de trois quart des gains)

Les bouton "clip limiter" sont des interrupteur de bass boost (renforcement des bass), pour les sub il faut donc les activer sur "on", et si tu veux beaucoup de bass tu met sur 50 tandis que si tu en veux pas trop tu met sur 5.
Comme tu bridge les sub il te faut mettre le "mode" en bridge de l'ampli.

C est deja bien 800 non ?


pourquoi ne va t il pas sous 4 ohm ?

Snifff :'( ca veut dire que je peux pas acheter les pioneer ??

bin mettre 4000w max sur un ampli qui ne délivre de 1600w max ce serait bête de flinguer toute, ta sono..

L'ampli ne ce bridge pas en 4ohms parce que son transformateur torique ne lui permet pas.

Ce sub il tape sévère:
http://www.sebastoautoradio.net/produit-10495-MTX-T812S-44.html

Tu peut le monter en 8ohms il fait 750w rms idéal car ton ampli en 8ohms délivre 800w rms.
Par-contre c'est pour le caisson..150L en bass-reflex avec un évent rectangulaire de 5x30cm sur une profondeur de 25cm, le caisson doit être bourrer de laine, le sub doit, être en façade, l'épaisseur du bois doit être compris entre 15 et 22mm contre-plaqué ou mdf, avec des tasseaux carré de renforcement aux angles interne, le caisson doit être jointé "angles interne" coller et visser, au mieux tu peut faire une colonne pour qu'il ne prenne pas de place genre:
HxLxP: 125x40x30 cm.

en situant proche du sol, l'évent soit à l'arrière soit en façade. à mon avis tu ne sera pas déçut

oui ilest bien mais on a tjs le mm probleme , il est en 4 ohm ....

Mais c est quoi en fait bridger ??
finallement avec cet ampli , y a t il moyen de brancher 2 sub pioneer sur l ampli ?
edit : j ai vu ce sub qui est encore mieux

http://www.kicker.com/solo_x

celui de 10"

Euh tu le fait exprès ??
Double bobine 4ohms monter sa donne 8ohms mono et l'ampli ne tient que le 8ohms en mono...

Hahaha très drôle ce kicker fait 5000w RMS et son rendement est ridicule

lool^^ c est une tres bonne marque tu sais ^^

fin bref



donc si je comprend enfin on peut mettre 2 sub pioneer sur cet anpli mais seulement en bridger a 8 ohm est ce bien ca ?


Sinon il me faudrait un seul sub qui donnerait la puissance de 2 sub a lui seul mais ca couterais trop je pense '

les 2pioneer font 4000w max sous 8ohms et l'ampli bridger sous 8ohms fait 1600w max.

Si tu monte à fond l'ampli voir même à plus de la moitié du gain et que sa grille sub+amp ne vient pas pleurer ou demander à faire marcher la garantie car sa ne marchera pas.

Kicker oui c'est un excellente marque réputer sa vaut pareil que MTX mais le sub de 18" est trop puissant 10000w MAX alors que ton ampli fait 1600w MAX sa ne peut pas coller à peine tu va monter le gain que ton ampli va griller.

ha oui :(

il me semblait que les pioneer faisait 1000w et que l ampli etait donc suffisant ,

il n y a pas un autre moyen de brancher des sub pioneer sur cet ampli de maniere optimale ??

limite si vraiement il n y a pas moyen , ne connaitrait tu pas un autre sub dans le meme genre adapté au maximum a cet ampli afin de tout exploité


comme celui la par exemple : http://www.pioneer.be/be/products/25/130/201/TS-W2501D4/specs.html


ou celui la limite

http://www.pioneer.be/be/products/25/130/201/TS-W3001D4/specs.html

"ne connaitrait tu pas un autre sub dans le meme genre adapté au maximum a cet ampli afin de tout exploité"

Lis le message #19, la réponse est dedans !!!!!!!

Un sub pioneer fait 2000w max soit 1000W rms mais deux sub pioneer font 4000W max soit 2000w rms or ton ampli fait 1600W max soit 800w rms donc....

ha oui le mtx ^^

mais l ampli ne donnait t il pas 2x 1000 w ? a 4 ohm

sachant qu un sub fait 1000 watt ca devrait correspondre

ou vu que tes calcul ont dit qu il ne faisait que 800w rms x2 a 4 ohm ce sub correspond parfaitement qu en dit tu ( il est moin cher que le mtx surtout )

http://www.pioneer.be/be/products/25/130/201/TS-W2501D4/specs.html

"mais l ampli ne donnait t il pas 2x 1000 w ? a 4 ohm"

Lis le message: #17

"ou vu que tes calcul ont dit qu il ne faisait que 800w rms x2 a 4 ohm ce sub correspond parfaitement qu en dit tu ( il est moin cher que le mtx surtout ) "

je m etait corriger ^^

Mais je tes donner les valeurs "maximum" ce ne sont pas des valeurs rms......................ou tu a vus que ton ampli fait 2x800w rms en 4ohms ???

Ton ampli fait en Watts RMS :
2x250w 8ohms
2x400w 4ohms
1x800w 8ohms

haaaa

ok c est bien parfait
cet fois j ai compris donc je brancherai un seul sub le mtx par exemple en serie et bridger , est bien pour mon ampli ca ?

Le mtx est nickel oui.

bon been voila je pense avoir eu reponse a toute mes question

je n ai plus qu a economiser maintenant

je te remercie bien pour ton aide et tes explixations ;)

de rien en espérant que tu ne revienne pas demander des avis au sujet d'un subwoofer chinois que tu aurai acheter à la place du mtx.

Ceux qui font cela s'appelle du spl ou haute excursion, soit de l'amplification égale ou suralimenter en continue appeler aussi AES qui est la crête RMS (1.3fois plus que ce que le hp absorbe en temps normal) et que durant 2heures maximum au delà adieu la sono.

Voici une config:
1 Monacor AMP:
http://www.conrad.fr/module_ampli_actif_a_monter_p_52756_53068_834785_213078_FAS
+
2 Monacor SP-300P:
http://www.public-adress.fr/...

Brancher en parallèle soit 8/8=4ohms sur alimenter par l'amplificateur à 1.35fois soit 0.05fois + (attention c'est 2hrs maximum et pas juste après avoir monter le caisson car faut faire un rodage avant)

Ensuite il faut faire un caisson HxLxP: 100x35x35cm en contre-plaqué 15mm coller et visser, ensuite tu y met de la laine de verre grosse épaisseur 5cm au moins, tu met les deux sub en façade à 40cm du sol pour pouvoir faire deux trous de 15cm et y fixer deux tubes en pvc de 15cm de diamètre pour 25cm de long.
Attention a tes timpans.

je pense que je vais quand meme acheter les pioneer ccar j ai deja l ampli adapté pour:) mais si je les achete que me conseille tu pour la forme , les dimensions ; en gros le montage du caisson adéquat ?


Et comment est ce que je devrais les brancher pour qu ils soit en 4 ohm sur l ampli ?

ps : voici un petit dessin que j ai fait pour te montrer si cette config est possible en 4 ohm :

http://yfrog.com/5lsanstitre1vap

sinon serait t il possible que tu me montre un branchement supporter par mon ampli car si il y a du 2 ohm mon ampli n irait plus ( de 4 a 8 ohm )


Encore merci pour le temps que tu me consacre ca me fait plaisir ^^