Mise en place de Vlan

Fermé
Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 - 30 mars 2010 à 12:14
Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 - 29 avril 2010 à 11:27
Bonjour,

Je travaille actuellement dans un lycée et on me demande de trouver une solution pour isoler sur le réseau informatique une ou un groupe de salle, on m'a parlé de VLAN sauf que je n'y connait pas grand chose en réseau informatique et quasiment rien sur le VLAN (à part configurer le numéro de VLAN d'un port d'un switch Cisco)... mais je n'ai jamais élaborer de VLAN et en plus c'est des switch DLink.
On m'a aussi demandé de trouvé une solution pour faire de l'agrégation de lien... je ne sais même pas ce que c'est... j'ai cherché sur Wikipédia mais je ne comprend pas grand chose et aucune info sur comment mettre en place ce truc... bref je suis complètement paumé.

Merci d'avance


26 réponses

Harounzaoua Messages postés 13 Date d'inscription lundi 29 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 avril 2010 1
30 mars 2010 à 13:03
Slt,
pr la mise en place sur les switch DLink

je un coup d'oeil ici http://notionsinformatique.free.fr/
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
30 mars 2010 à 12:30
Ya plein de doc partout en tout cas, ça fais de la lecture !

https://www.commentcamarche.net/contents/543-vlan-reseaux-virtuels


http://www.hotels-fr.net/fr/cri74.html


J'ai pas cherché loin mais ça explique assez bien
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
30 mars 2010 à 12:37
Merci pour ta réponse... cependant comme je l'ai dit le lycée est équipée de switch DLink et mes connaissances en VLAN s'arrête à sa définition et ses avantages mais je ne trouve rien sur la mise en place sur les switch DLink... quand à l'agrégation de lien, c'est encore pire. J'ai lu la documentation des switch en question mais j'ai pas trouvé grand chose d'autant que la configuration peu changé d'un switch à l'autre... j'ai déjà eu un mal de chien à les mettre à jour...
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
30 mars 2010 à 12:49
Si tes switch sont manageable (genre par interface web), alors il y a des chances que tu puisse faire du Vlan avec. Mes j'ai lu quelque part que si ton switch n'est pas manageable, ça signifie que tu ne peux pas faire de vlan avec - logique puisque le vlan est une isolation de reseau logicielle donc faut bien intervenir sur la config du switch- Faudrait bien que tu fasse une 'tite recherche en rapport aux modeles de tes switchs.
Par contre l'agregation de lien on dirait que ça permet de gerer du traffic entre plusieurs cartes reseaux d'une meme machine, enfin d'apres ce que j'ai compris- genre plusieurs ports du switch sont connectés au meme serveur par exemple, j'imagine que ça peut permettre une meilleure gestion de la charge reseau ou un truc comme ça ...
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jboss38 Messages postés 829 Date d'inscription samedi 4 octobre 2008 Statut Membre Dernière intervention 14 décembre 2016 33
30 mars 2010 à 13:04
Tu est dans un Lycée les prof seron mieux t'expliquer que nous =)
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
30 mars 2010 à 13:05
Imaginons que je veuille faire un VLAN par port, la création d'un VLAN ne se passe pas uniquement au niveau du switch mais aussi au niveau serveur, non? Où dois-je seulement configurer les switch ?
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
30 mars 2010 à 13:12
Je ne suis pas un specialiste mais le Vlan sert a cloisonner des ports ethernet au niveau d'un switch. Grace a ça on peut isoler des machines, même si elles sont sur le meme adressage réseau, les machines cloisonnées ne pourront jamais se rejoindre, meme en changeant les ip ou quoi que ce soit, c'est la son utilité, ça sécurise quoi... Faire du Vlan au niveau d'un serveur, je ne vois pas bien comment on pourrait faire mais je te répète que je ne suis pas un spécialiste...
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
Modifié par brupala le 30/03/2010 à 13:40
Salut,
on peut savoir ce que c'est que ce lycée où les profs demandent des travaux pratiques sans avoir fait de cours ?
ou autre version, ce sont les élèves qui se chargent d'enseigner aux profs ?
il y a quelque chose qui ne colle pas dans ta demande.
Pour info,
1- les vlans ne servent pas à sécuriser un réseau, mais à réduire le traffic en réduisant les domaines de broadcast.
2- Dans un réseau ip, la mise en place de vlans doit être précédée par une refonte du plan de numérotation car on devra ajouter des routeurs.

et ... Voili Voilou Voila !
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
30 mars 2010 à 21:57
Des ROUTEURS ? Pour du VLAN ? Ils servent a quoi ?
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
31 mars 2010 à 01:19
bah,
à interconnecter les vlans, sinon, ils vont se retrouver isolés.
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
31 mars 2010 à 09:59
Genre chaque vlan relié a un routeur ?
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
31 mars 2010 à 13:19
Non, à une interface de routeur.
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
Modifié par Neliel le 30/03/2010 à 13:47
Je ne suis pas un élève... je travaille pour le lycée.
Ils m'ont demandé d'isoler sur le réseau les salles (pour limiter le trafic réseau je suppose...). Mais je débute en réseau et les VLAN, à part configurer des ports, je ne sais pas faire...
Les VLAN par adresse MAC permette seulement à certains matériels de ce connecter à un réseau donc on peut dire que le VLAN accroit également la sécurité mais bon... ce n'est pas trop le cas ici.

"Trotti Trotta, Monsieur P, y'a des anges qui veulent un bisou..."
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
Modifié par brupala le 30/03/2010 à 15:57
OK,
pardon excuse moi,
j'avais lu trop vite et zappé le: "je travaille".
c'était une erreur.
Pour ton problème, il est néanmoins étrange que l'on demande ça à quelqu'un qui n'est pas spécialiste réseau.
pour les vlans, il faut que tu oublies les notions de vlan par adresse ou par protocole, ce sont des notions de classement des machines clientes qui ne sont plus guère utilisées aujourd'hui car trop coûteuses au niveau performances.
la seule façon réaliste de construire des vlans est par port, et c'est la seule façon aujourd'hui retenue par les constructeurs, hormis un peu l'authentification 802.1x qui permet un peu plus de choses.
Ce que tu as à faire, comme dit plus haut est de commencer à renuméroter ton réseau ip en fonction des vlans à construire, ensuite tu verras paour l'affectation aux ports et aux interfaces des routeurs.
Si les ports switch ne sont pas taggés (802.1q) ça ne change rien pour les machines qui utilisent le port qu'il soit dans un vlan ou dans un autre.
c'est quels modèles tes switchs dlink ?
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
30 mars 2010 à 15:45
J'ai un BTS IRIS et un BTS Electronique mais le réseau n'est pas mon point fort... disons que c'est compliqué, j'ai eu ce job à cause d'une erreur de l'ANPE et j'ai décidé malheureusement de tenter ma chance, maintenant je suis un peu coincé...

Ils ont un peu de tout (DES-3526, DES-3528, DES-3550, DGS-3100, DGS 3627G)... j'aurais préféré des Switch CISCO mais bon... J'ai déjà été amené à configurer des numéros de VLAN sur des ports de switch CISCO mais je n'ai jamais été amené à créer des VLAN... et je n'ai que peu d'expérience dans le domaine et aucune sur des DLink.
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
30 mars 2010 à 16:01
Ne t'en fais pas , je pense que tu as les qualités nécessaires: la recherche de solutions et l'écoute modeste et constructive, c'est du moins ce dont tu fais preuve dans cette discussion.
Est-ce que tu peux donner plus de détails sur ce que tu as à faire précisément ?
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
30 mars 2010 à 16:07
Mon supérieur souhaite augmenter la vitesse du réseau, il pense qu'en isolant certaines parties du réseau dans des VLAN, le réseau gagnera un peu en rapidité... perso, j'en doute mais bon.
Pour le moment, il y a déjà un VLAN d'installé, pour le wifi uniquement. Mais mon sup désire isolé les classes entre elles (ou des groupes de classes)... si j'ai bien compris, il veut un VLAN par switch... en somme tous les ports des switch seront sur un même VLAN (pour le moment).
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
30 mars 2010 à 17:27
Comme je te le répète créer des vlans par port n'est pas un problème, par contre auparavant il faut redéfinir un plan de numérotation, tu as des switchs L3 les 3627, donc ils vont jouer le rôle de fédérateurs (assurer le routage entre les vlans).
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
30 mars 2010 à 17:30
En fait, il n'y en a qu'un de 3627, c'est le switch coeur du réseau. Comment on fait ça ? Assurer le routage entre les vlans ?
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
Modifié par brupala le 30/03/2010 à 17:48
c'est le rôle principal d'un switch L3, oui.
mais pour ça,
encore une fois (la dernière j'espère), il faut refaire un plan de numérotation .
Ensuite, ça se fait pratiquement tout seul en configurant des adresses ip et des réseaux sur les vlans dans le switch L3.
tu as regardé la documentation sur les switchs ?
oups, encore: https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-17192461-mise-en-place-de-vlan#2
tu n'as rien trouvé ?
étonnant, les docs dlink ont l'air assez consistantes.
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
30 mars 2010 à 17:47
Un plan de numérotation ? J'ai un schéma du réseau si c'est ce que tu veux dire... Pour les numéro de VLAN, je pense mettre le numéro des salles, ce sera facile de s'y retrouver... C'est ce que tu veux parler par plan de numérotation ?
Pour la configuration des switch, j'ai la doc techniques et les commandes CLI (console) y sont... l'interface web plante sur les DLink donc on préfère le mode console.

Sinon, comme c'est un lycée, on ne peut pas trop se permettre de se planter... qu'un switch plante dans une salle n'est pas encore trop grave mais que le L3 plante... ce serait ennuyeux.

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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
Modifié par brupala le 30/03/2010 à 17:54
C'est bien pour ça que je te propose de faire un plan de numérotation IP:
voir quels réseaux ip dans quels vlans qui peut communiquer avec qui ...
C'est ça la mise en place de vlans, pas segmenter le réseau pour le plaisir: il faut aussi définir des règles de fonctionnement.
Bref une étude.
a moins que tu n'aies envie de faire ça à la sarkosy: je casse tout puis je reviens en arrière, ça fait du vent, ça emmerde tout le monde et ça n'avance pas.
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
30 mars 2010 à 17:53
J'ai mis l'adresse IP de chaque switch sur mon schéma ainsi que son adresse MAC...
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
30 mars 2010 à 18:11
ça ne suffit pas pour faire un réseau segmenté en vlans:
un switch L3 (ou un routeur) doit avoir une adresse ip dans chaque VLAN qu'il doit interconnecter.
Les adresses ip des switchs L2 ne servent qu'à leur management (via un vlan spécialisé en principe).
Je crois que si tu dois continuer ce travail, tu devrais demander une vraie formation générale réseau IP .
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 08:13
Je leur ai dit lors de l'entretien que je n'avais aucune connaissance (ou peu) en VLAN et peu en réseau en général... ils m'ont répondu que ce n'était pas grave...
Etant donné que c'est un lycée, il n'y a personne pour me former. Je regarde des cours sur le net mais n'y comprend pas tout. J'ai toujours été perdu au niveau réseau informatique... nous avons eu que des cours de programmation en BTS.
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 10:01
Je voulais dire, étant donné que ce n'est pas un lycée spécialisé en informatique... il n'y a donc pas de prof d'informatique.
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
Modifié par dabigben le 31/03/2010 à 10:15
tiens :

http://membres.multimania.fr/njvolah/archi.GIF

Le post qui va avec :

http://images.google.fr/...

Ouais j'en ai parlé avec un collegue et il pense que tu gere ton vlan au niveau du switch, et effectivement chaque vlan devrait posseder sa propre passerelle en amont. Mais sur ce schema le vlan ne sert qu'a la securité on dirait puisque les reseau présents sont déja dissociés a cause de l'adressage. Du coup leur vlan sert a rien d'autres qu'a la sécu j'ai l'impression
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 10:45
La configuration actuelle, c'est:

A peu près chaque salle à un switch (DES-3526, DES-3528 ou DES-3550) soit un total de 12 switch environ.

8 d'entre eux sont reliés à un switch central (DGS-3100) par fibre optique

les 4 autres ainsi que le switch central est reliés au switch coeur du réseau (DGS-3627G) par fibre optique

Les 8 serveurs du lycée sont reliés soit directement sur le switch coeur du réseau soit en passant par un switch intermédiaire de niveau 2...
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
31 mars 2010 à 13:27
Et combien voulez vous faire de vlans et combien de machines dans chaque ?
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 13:33
Le nombre de VLAN n'est pas encore fixé, on m'a juste demandé, pour l'instant de chercher un moyen d'isoler un ou plusieurs salles entres elle donc au maximum 12 VLAN, au minimum... disons 5.
Le nombre d'ordi par salle donc par VLAN varie de 10 à une trentaine...

Pourquoi cette question ? La création d'un VLAN et son routage dépend-t-il du nombre de machines. D'après ce que j'ai compris un switch appartiendra à un unique VLAN, il n'y aura donc pas plusieurs VLAN par switch.
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
31 mars 2010 à 13:40
Salut,
il ne t'a pas échappé que je t'ai dit qu'il fallait commencer par refaire un plan de numérotation IP.
Qui dit renumérotation IP dit savoir le nombre de machines par réseau IP.
Je ne sais pas de combien d'adresses ip vous disposez actuellment, mais il faudra diviser cet espace pour le répartir dans les vlans en choisissant les masques adéquats.
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 14:05
Le lycée dispose de 202 ordinateurs dispatché entre les switchs, le plan que j'ai fait me permet de connaître pour chaque ordinateur sa position géographique, son adresse IP (statique) et sur quel switch il est branché.
Idem pour les switch eux-même.
On dispose aussi de 10 imprimantes réseaux (IP statique), de 19 bornes wifi (statiques) et de 3 caméra de surveillance par IP (statique)
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
31 mars 2010 à 14:46
Toutes les machines sont en adresse ip publique (renater) ?
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
31 mars 2010 à 10:57
Bah dis toi que tu as de la chance de pouvoir faire tes petites experiences avec le matos de la princesse hihihi, apres mettre en place des vlan sur des reseaux séparés ça doit pas etre si compliqué que ça, si tu as du matos de coté, utilise pour faire des test regarde des schema sur le net yen a plein tu vas y arriver...

Moi je ne peux t'en dire +, j'aurais trop peur de dire une connerie..
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 11:00
Le matos de la princesse ?
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 11:04
Créer un VLAN, je peux faire, j'ai les commandes DLink pour le faire... Mais je vois pas trop comment je pourrais testé, je ne sais pas comment router un Vlan sur un switch L3...
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brupala Messages postés 109453 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 25 avril 2024 13 623
31 mars 2010 à 13:29
En fait,
c'est la configuration du 3627 que tu voudrais ?
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dabigben Messages postés 1890 Date d'inscription vendredi 23 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2023 179
Modifié par dabigben le 31/03/2010 à 11:12
Il existe des logiciel simulateurs de reseau, peut-etre que tu devrais essayer d'en trouver un..

https://www.reseaucerta.org/outils/outils.php?num=236

ça c'en est un petit qui ne gere pas les vlan mais si tu galere ne serait-ce qu'avec les adressage tu peux t'entrainer avec lui, je l'ai testé deja il fonctionne bien..mais pas de vlan
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Neliel Messages postés 6146 Date d'inscription jeudi 9 juillet 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 20 mars 2017 1 688
31 mars 2010 à 11:12
Je vais essayé d'en trouvé un, merci pour l'aide.
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fxtaa Messages postés 1050 Date d'inscription mardi 20 octobre 2009 Statut Membre Dernière intervention 2 avril 2015 74
31 mars 2010 à 15:11
Tiens mon cours de l'an dernier si ca peut t'aider :

Les vlan :

-communication entre 2 switchs : port Trunk, protocole vtp.


L'utilisation des vlan présente le principal avantage de délocaliser géographiquement sur les switchs la segmentation des domaines de broadcast.
Par exemple il s'agirait de permettre la coexistence de plusieurs groupe de travail fonctionnel faisant partie de réseaux différents sur le même niveau d'étage par l'intermédiaire d'un seul commutateur.

Les stations d'un même groupe de travail pourraient communiquer entre elle d'étage en étage grâce a une liaison spéciale appelé "vlan trunk". Les différents vlans communiqueraient entre eux grâce au routage puisqu'il s'agirait de broadcasts différents. L'utilisation des vlan est une solution efficace dans la limitation des broadcasts.

Le dernier avantage est la sécurité supplémentaire puisque la segmentation de couche 3 permet d'établir les règles logiques de filtrage dans le routage.

Il existe 3 types de vlan : vlan de niveau 1,2 et 3.

1: affecte a chaque port des commutateurs un vlan (couche 1 du osi), l'appartenance d'une tram a un vlan est alors déterminé par la connexion de la carte réseau a un port du commutateur. Si on déplace physiquement une station, il faut désactiver son port du vlan, puis affecter le nouveau port de connexions de la station au bon vlan. Une trame non étiqueté est une trame qui ne contient aucune information sur son appartenance a un vlan. Une trame étiqueté est une trame qui contient une entête supplémentaire, cette entête modifie le format standard d'une trame. La déclaration d'un vlan consiste a créer un VID sur un switch cette création peut être statique ou dynamique.

2: segmente le réseau en fonction de l'adresse Mac de l'utilisateur, on associe ainsi des adresses a des vlans pour permettre a un utilisateur de se déplacer sans pour autant utiliser de profil.Ce type de vlan est utilisé pour grouper des utilisateurs par service.les Vlans de niveau permettent une sécurité de l'adresse Mac. i.e. un pirate devra se connecter au switch pour recupere une adresse mac.

3: permettent de regrouper plusieurs machines suivant le sous réseau auquel elles appartiennent. La mis ene palce d'un vlan de niveau 3 est conditionné par un protocle routable. L'avantage d'un vlan de niveau 3, il permet une affectation automatique a un vlan suivant son adresse ip. Par conséquent il suffit de configurer les clients pour joinndre les groupes souhaités. Les vlans de niveau 3 souffrent de lenteur par rapport au vlan de niveau 1 et 2. En effet, le switch est obligé désencapsuler le paquet jusqu'a l'adresse ip pour pouvoir détecter a quel vlan il appartient. Il faut donc des équipement plus couteux. La sécurité est bcp plus faible par rapport au vlan de niveau 1 et 2. En effet l'analyse de l'adresse ip rend le spoofing possible.
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