Rechercher : dans
Par :

Ampli + 4 enceintes

Dernière réponse le 7 oct 2009 à 12:53:26 P.U.S.H, le 6 oct 2009 à 19:13:04 
 Signaler ce message aux modérateurs

Bonjour,
Je possède :
- un ampli Pioneer A-209 R qui fait du 2x60W en 4 Ohm et du 2x45W en 8 Ohm [url]http://tv-video.fnac.com/.../url

- 2 paires d'enceintes : Des vieilles JVC de 40W avec indépendance 8 Ohm et des Sanyo assez récentes de 50 W avec indépendance 4 ou 8 Ohm (Tout ça est marqué derrière les enceintes)

Mes questions sont :
- Comme j'ai en tout 4 enceintes, cela fait 2x40W + 2x50W ou 40W + 50W ? En gros, les watts indiqués sont valables pour la paire d'enceintes ou pour une seule ?

- N'y a-t-il aucun danger pour brancher les 4 enceintes en même temps et pousser quand même un peu le volume ?

En fait, je voudrais savoir le couple idéal entre des enceintes et un ampli : Plus de watts du côté des enceintes ou plus de watts du côté de l'ampli ?

En vous remerciant d'avance...

1

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 19:16:56

Soir

2x60W en 4 Ohm ..OU 2x45W en 8 Ohm

it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

2

fabul, le 6 oct 2009 à 19:19:07

Souvent,les boites 4 a 8 ohms font moin chauffer les outputs que les caisses 8 ohms,donc,je ne crois pas qu'il y ait du danger,touche a tres composantes pour voir si elles chaufent tout en poussant le son petit a petit a intervales de 10 minutes.

le wattage c'est pour une boite normalement.

la qualité restituée sera réduite si tu branche deux paires de haut parleurs,plusieurs facteurs sont a prendre en considération,la phase en rapport avec les crossovers et la distance.

Répondre à fabul

3

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 19:23:52

Brancher 4 enceintes est toujours possible dans la limite des impedances admissibles

1 a confidition que les impedances inscrites sur les enceintes soit reellles
2 a condition que l'ampli ai un peu de marge coté puissance

sinon un bloc capable de debiter un fort courant sous une impedance quasi nulle
cela s'appelle un poste a souder a l'arc !

smile

a mon avis perso a moi .evites !






it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

4

fabul, le 6 oct 2009 à 19:26:38

C'est surtout sur la qualité (phase)que ça cloche,

c'est a dire,que tes enceintes 4 a 8 ohm sont probablement branchés en parallèle et n'ont qu'un condensateur pour filtrer (High Pass) les graves pour sonoriser tes haut parleurs d'aigues.Ce qui fait qu'ils sont en phase.

tandis que tes haut parleurs 8 ohm ont probablement des crossover qui filtrent les graves pour ton haut parleur d'aigue et les aigues pour ton haut parleur de grave.ce qui fait que tes haut parleurs de graves sont déphasés.

de plus,leur conseption est faite pour que les haut parleurs de graves et d'aigues sont installés a des profondeurs calculées pour le meilleur rendement a l'oreille.ce n'est pas un montage au hazard.

En les branchant ensemble,ton oreille pourrait avoir l'impression qu'une partie du son sort d'un fond de cacanne.


certains amplis très sensibles a l'impédance réagissent très bien avec des caisses 4 a 8 ohm (comme si c'était des 16 ohm).

Répondre à fabul

5

fabul, le 6 oct 2009 à 19:40:23

"En fait, je voudrais savoir le couple idéal entre des enceintes et un ampli : Plus de watts du côté des enceintes ou plus de watts du côté de l'ampli ?"

Ça dépend de ce que tu veut briser en premier.

Répondre à fabul

6

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 19:47:27

Perso je prefere un ampli plus puissant que les enceintes pour eviter les phénomenes d'écretage
i



it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

7

~fred~, le 6 oct 2009 à 20:13:26

Bonjour,

En fait il ne faut jamais que l'ampli soit plus puissant que les enceintes:
• les enceintes peuvent supporter jusqu'à ..W (par exemple 50W)
• L'ampli peut fournir jusqu'à ..W

si tu branches des enceintes de 40W en sortie d'un ampli de 50w ==> PAF !!! BOUM !!! (enceintes Hors Service). Par contre avoir des enceintes beaucoup plus puissantes que l'ampli permet d'avoir une meilleure qualité d'écoute si le volume devient élevé, ça évite la saturation (distorsion) du son.

• pareil pour l'impédance des enceintes: il ne faut pas brancher des HP de 4 Ohms sur une sortie d'ampli de 8 Ohms, le courant appeler peut être trop important ==> et là cette fois c'est l'ampli qui dégage !!!

• pour les puissances elle s'additionnent ==> 2 x 50 W

• en fait pour bien équilibrer tes sorties, et si tu veux utiliser tes 4 HP, personnellement j'utiliserais la sortie 2 x 45 w, et je brancherais une enceinte de chaque type en série pour chaque voies (en série les impédances s'additionnent donc 8 + 8 = 16 Ohms).
Je te mets un schéma : http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=947566ampli.jpg

Répondre à ~fred~

8

fabul, le 6 oct 2009 à 20:16:04

"En fait il ne faut jamais que l'ampli soit plus puissant que les enceintes:"

pas nécessairement,le clipping est plus dommageable que quelques watts purs.

clipping = distortion d'un ampli qui manque de force.

Répondre à fabul

9

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 20:20:19

D'accord avec fabul mets des enceintes de 100 watts sur un ampli 10 watts tu verra la derme !!!!!!!!!!!

de plus on ne mets jamais des enceintes en serie ...JAMAIS
car les impedances se retrouvent effectivement en serie .mais les filtres passifs AUSSI.
je ne fais pas de dessins !

cdt

it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

10

~fred~, le 6 oct 2009 à 20:28:36

"D'accord avec fabul mets des enceintes de 100 watts sur un ampli 10 watts tu verra la derme !!!!!!!!!!!
"

Quel est le danger ?


"de plus on ne mets jamais des enceintes en serie ...JAMAIS
car les impedances se retrouvent effectivement en serie .mais les filtres passifs AUSSI.
je ne fais pas de dessins !
"

un dessin non, mais des explications je veux bien.

Répondre à ~fred~

11

fabul, le 6 oct 2009 à 20:33:02

Clipping est une forme de distorsion de l'onde qui se produit lorsqu'un amplificateur est surchargé, ce qui arrive par des tentatives d'augmenter la tension ou du courant au-delà de sa capacité de puissance maximale. Interdiction de conduire un amplificateur à découpage oblige à éteindre sa puissance dépasse celle de la cote publiés, qui sont habituellement fait avec un "propre" signal sinusoïdal juste au début de l'écrêtage.

Traduction de google translate
http://en.wikipedia.org/wiki/Clipping_(audio)

Répondre à fabul

12

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 20:36:49

Si l'ampli est plus faible que les enceintes
tu montes la puissance de l'ampli les enceintes encaissent mais l'ampli ne peut pas fournir donc il ecrettte
il deteriore le signal donc son pas terrible
sous entendu bien sur que si l'ampli est plus puissant que les enceintes il ne faut pas le mettre a fond

concernant les filtres
un passe bas est grosso modo une self
deux selfs identiques en serie multiplie par deux le filtrage ..donc tu passes plus bas
un passe haut est en general un condo
deux condos en serie divisent par deux la capacité totale donc tu passes plus haut

conclusion les frequences de coupure de tes hp sont decalées et completement innapropriées

electronique de base .mise en serie de selfs ou de condensateurs

filtrage passif pour enceintes
chapitre un page une !

cdt




it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

13

fabul, le 6 oct 2009 à 20:42:56

Donc,si tu veux brancher des haut parleurs en série,il faut utiliser un préamplificateur,un crossover electronique et plusieurs amplificateurs de puissance.

mais,encore la,l'impédance fait jouer un facteur d'imprécision.


Mais si deux caisses ont des filtres passe haut seulement et que les haut parleurs graves et aigues sont évidemment en parallèle,les filtres passe haut ne seront pas vraiement en série,n'est-ce pas?

Répondre à fabul

16

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 21:44:10

Un filtre passe haut est de base serie .un condo pour faire simple
donc deux enceintes filtrées en serie verront leur filtres mis en serie

borne1 + condo1 tweeter1 borne1 - borne2+ condo2 tweeter2 borne2-
les deux condos sont en serie
la capacité totale est divisée par deux si les condos sont d'egale valeur


par contre on peut mettre en serie deux hp non filtrés !

it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

17

fabul, le 6 oct 2009 à 21:50:43

Mais si les deux caisses sont en série,mais que elles sont connectées en série en passant par les ((woofers surtout) le chemin le plus court) parce que les woofers et tweeters sont en paralèle donc,woofer a woofer) ca change un peu le calcul,sinon,autant dire que les woofers serait aussi filtrées par le passe haut dans ce cas,ce qui n'est pas envisageable quand on regarde cette theorie en pratiqe.

Répondre à fabul

18

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 21:55:16

Dans une enceinte vu que les tweeters et les woofers sont cablés en parrallele
on peut raisonner electroniquement soit sur les woofers soit sur les tweetters

pour les tweeters mettre deux enceintes en serie equivaudrait a mettre les deux tweeters en serie et les deux condensateurs des filtres en serie
donc cela modifierait le filtrage

http://pagesperso-orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM23/RM23B/RM23B22­.html

it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

19

fabul, le 6 oct 2009 à 22:03:49

Moi,ça me fait plutot raisonner comme si le circuit tweeter filtre passe haut (condensateur) d'une boite était en série avec le woofer de l'autre caisse,ce qui est différent,mais de la a calculer l'effet du circuit de hautes de l'autre caisse,il y a peut ètre un effet,mais c'est une autre affaire,ça doit ètre minime.

Répondre à fabul

20

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 22:09:55

Fais un petit schéma de l'interieur d'une enceinte
un condo un tweeter en parallele sur
un self un boomer

mets deux enceintes en serie sur ton schéma tu va comprendre

les deux boomers sont en serie
les deux tweeters sont en serie
les deux condos sont en serie
les deux self sont en serie


c'est comme si tu avais un condo de capacité divisée par deux avec deux tweeters
une self de capacité multipliée par deux en serie avec deux boomers

les frequences de coupures sont totalement différentes !

cdt




it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

21

fabul, le 6 oct 2009 à 22:18:14

Quand je dit que le woofer et le tweeter d'une boite sont en paralèle,c'est qu'il n'y a pas de self (Bobine d'induction) plus communément appelé coil,donc,les woofers des deux boites sont directement en série ensemble,mais peut on en dire vraiement autant des circuits de hautes,pas sur...

ça porte a réflection.

Répondre à fabul

22

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 22:20:24

Je l'ai dis plus haut on peut mettre en serie des hp non filtrés !

it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

23

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 22:48:08

Exemple de ce que l'on peut faire en respectant les normes
quatre boomers ..........double bobine ...........et quatres tweeters kevlar
y a deux amplis le deuxieme est pas sur la photo !
http://www.cijoint.fr/cj200908/cijDOOxWqB.jpg it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

14

~fred~, le 6 oct 2009 à 21:24:20

Merci bien messieurs pour ces explications. C'est juste que comme il m'est déjà arrivé de réaliser ce genre de configuration et que ça n'a pas posé de problème, certes c'était pour une utilisation domestique...enfin apparemment de toute façon il fait pas bon promener le curseur de volume dans les hauts niveaux quelque soit la configuration adoptée.


ps: de si belles explications enlaidies par de la petite branchette c'est dommage, surtout que c'est toujours facile.
Enfin vous avez peut-être compris mon deuxième message comme ça. C'était nullement mon intention, seulement de la curiosité qui peut permettre d'éviter de propager de fausses indications ;-)

Répondre à ~fred~

15

el-mariachi, le 6 oct 2009 à 21:28:39

A ton service fred .............
quand tu veux .meme en mp . !

cdt

a+


it's a good day to live today !

Répondre à el-mariachi

24

 P.U.S.H, le 7 oct 2009 à 12:53:26

Merci à tous pour ces explications qui ont dû vous prendre pas mal de temps...
Je comprend bien mieux maintenant et je pense que je ne vais brancher qu'une paire d'enceintes ;)
Encore merci

Répondre à P.U.S.H
Collection CommentÇaMarche.net