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Grafcet feu de carefour

Dernière réponse le 18 mai 2009 à 02:08:07 valrosiere, le 11 mai 2009 à 17:40:59 
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Bonjour, je voudrais reussir a faire le grafcet de ce site http://toileval.free.fr/feux/feux.htm
Mais a chaque fois ca ne marche pas alors que je pence avoir trouver! Pouvez vous allez jetter un petit coup d'oeil et me dire vos reponse pour pouvoir comparer merci beaucoup

Valrosiere

Configuration: Windows Vista Internet Explorer 8.0

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pont, le 11 mai 2009 à 19:22:53

Bonjour Valrosière,

Tu as 6 programmes à faire!, ce n'est pas le même qui peut faire tout. Sinon il faut un commutateur à 6 positions.
Il faudrait que je voie ça, au moins pour le 1er, car je n'aurai pas la patience d'en faire plus,

Tu ne pourrais pas demander à ton prof de t'autoriser à faire ça en assembleur sur PIC? Dis-lui que le grafcet, c'est un souvenir de 1960, tu n'étais pas né! Et c'est même impossible à réaliser en grafcet, car aucun microcontrôleur n'accepte le grafcet, c'est un exercice scolaire qui n'a pas d'utilisation industrielle
1/2 siècle en arrière, te rends-tu compte, du temps de ton grand père.
Et si j'y arrive, comment te le faire passer?
Salut
pont

Hé, entre nous, pour en savoir tant sur les feux routiers, ton prof il faisait quel métier avant d'être prof?

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pont, le 11 mai 2009 à 20:18:20

ça y est en à peine 5 minutes, j'ai trouvé le truc! super simple, pas croyable

D'abord, on te dit que le vert dure 5s, puis l'orange 2s, puis le rouge5s, total 12s, donc ton cycle est de 12s et ça recommence. pour figurer ça, fais 2 colonnes de carrés, l'une contre l'autre, de 1cm de large, et 12cm de long, tu traces les carrés de 1cm de haut chacun, la colonne de gauche tu mets 1 en haut, et la droite 2
Chaque colonne représente le déroulement sur une route, un feu rouge de la 1 s'écrit R1, un vert de la 2 c'est V2 etc... alors tu remplis la colonne de gauche, à partir du haut, il y a donc cinq V1, dessous deux O1, et dessous cinq R1
Colonne de droite: deux O2 puis cinq R2, puis cinq V2, c'est terminé, tu as tout le déroulement synchrone des 2 routes. Et tu regardes les colonnes pour programmer simplement, regarde ça:

Prog1-2:

Allumer V1 et O2 pendant 2s

Allumer V1 et R2 pendant 3s

Allumer O1 et R2 pendant 2s

AllumerR1 et V2 pendant 5s

Reboucler sur Prog1-2

Tu vois, le cahier des charges 1 et le 2 sont traités d'un seul coup!
Je crois qur tu as vu la méthode, et à toi de jouer pour le reste!
Cordialement
pont

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pont, le 12 mai 2009 à 06:26:32

Bonjour

En me réveillant ce matin j'ai remis le nez sur ma feuille et j'ai vu que le fonctionnement des 2 routes n'est pas symétrique, il suffit de couper le temps orange en deux, c'est à dire remonter toute la colonne de droite de 1 seconde, ce qui donne:


Prog1-2:

Allumer V1 et O2 pendant 1s

Allumer V1 et R2 pendant 4s

Allumer O1 et R2 pendant 1s

AllumerO1 et V2 pendant 1s

Allumer R1 et V2 pendant 4s

AllumerR1 et O2 pendant 1s

Reboucler sur Prog1-2


Comme tu vois, cela ne change pas grand chose, à part que les deux routes sont symétriques, je pense que ça plaira plus à ton prof, parce que vu ses textes très bien faits, il semble être un gars très minutieux.
Et je te signale pour le français que ce genre de programme, qui est juste une liste d'actions, s'appelle une "séquence". C'est le plus simple type de programme, puisqu'il n'y a pas d'évènement extérieur.
Salut
pont

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valrosiere, le 12 mai 2009 à 21:18:27

Merci beaucoup mais c'est bon j'ai trouver au calme et c'est super facile...
On peut toujours comptez sur vous! (faut pas exagerer non plus) Valrosiere

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pont, le 13 mai 2009 à 08:07:48

Bonjour,

Excuse-moi de revenir sur ton sujet, il y a du nouveau, c'est suite à une discussion avec mon fils qui me dit que les feux ne marchent pas comme ton prof dit. Ton prof donne 5s pour le rouge comme pour le vert et 2s pour l'orange, et ce qui fait qu'il y a au moins 1s avec orange d'un côté et vert de l'autre.
Mon fils dit que ce n'est pas comme ça, que le vert est plus court que le rouge de la valeur de l'orange (ou vert +orange = rouge), ce qui donne, en horizontal:


....V1 V1 V1 V1 V1 O1 O1 R1 R1 R1 R1 R1 R1 R1
....R2 R2 R2 R2 R2 R2 R2 V2 V2 V2 V2 V2 O2 O2

Comme ça il n'y a jamais 2 voies passantes en même temps.

Et pour les piétons, à Hong Kong, Le vert piéton est accompagné de bruit et la fin du Vert clignote. Il dit aussi que les durées du vert sur une route plus importante sont plus grande. Et avec l'onde verte c'est plus compliqué.
Salut
pont

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valrosiere, le 17 mai 2009 à 18:52:31

Merci encore pont. Valrosiere

Répondre à valrosiere

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 pont, le 18 mai 2009 à 02:08:07

Bonjour,

. .Moi non plus, cela ne marche pas, en haut à droite il y a une mention: <Si vous lisez ce texte, c'est que votre ordinateur n'interprète pas Java> donc je vois l'image, mais elle est statique. Est-ce que c'est pareil pour vous?

. .Mais, je ne sais pas où vous en êtes de vos études, mais je vous signale qu'il ne faut pas se perdre du temps sur le grafcet qui ne mène à rien, je suis ancien professeur de systèmes automatisés, on fait du grafcet pendant 5 minutes pour montrer la notion de programmation et ensuite on passe aux choses sérieuses et utilisables, comme la programmation d'un microcontrôleur. Maintenant, en 2009 et années suivantes il est apparu d'un côté une société à la fois très ouverte au bricoleur autant qu'à la grosse industrie, c'est Microchip, et parallèlement, Motorola a pratiquement abandonné ce domaine où il était le meilleur avec son MC705P3S qui était un formidable microcontrôleur (µC) capable d'automatiser n'importe quoi et très agréable à programmer. C'est fini!
. . Maintenant, les PICs de Microchip ont pris la relève et presque tous les mois il en sort de nouveaux, plus complexes et puissants au point que moi-même suis complètement dépassé, mais cela ne m'empêche pas de faire ce que je faisais avant, ni de progresser dans l'étude des PICs, la voie reste ouverte à tout le monde.
. .L'univers de la programmation des automatismes c'est www.microchip.com et le langage privilégié c'est l'assembleur, et donné gratuitement par Microchip, En plus on peut acheter directement au fabricant les µC et accessoires sans passer par les commerçants qui n'ont ni le stock, ni les capacités techniques et font tout un tas d'histoires pour vendre (des CONDITIONS DE VENTE!!!). Chez Microchip, vous envoyez les sous et ils envoient, on ne vous demande rien! Pas de K-bis! Si vous voulez vraiment apprendre les automatismes, ce n'est pas avec du grafcet que vous y arriverez, il y a aussi un autre système de la même époque que le grafcet, dont je ne me rappelle plus le nom, et que les mécaniciens considéraient comme le sommum de la programmation d'une machine, alors que c'était complètement nul, c'était une espèce de tableau censé représenter toutes les marches d'une machine, le grafcet et ce "truc" ont été concoctés en méconnaissance du microcontrôleur, avant qu'il n'arrive, par des mécanos. De plus, les mécaniciens se croyaient les tenants de l'automatisation, (comme aujourd'hui les électroniciens) parce que les machines automatiques étaient mécaniques (coulisse de Stephenson des machines à vapeur, arbre à cames des moteurs à pistons). Maintenant, sans mécanique et sans électronique on programme, sur un clavier de PC!
La lime et le fer à souder peuvent encore servir, mais accessoirement. J'ai oublié une corporation, celle des matheux, qui argumentaient de leur "algèbre de Bolle" et du "théorème de Karnaught", incroyable. Eux aussi se considéraient les vrais tenants des automatismes et même de toute l'informatique, et par exemple c'est bien dans l'unité de mathématiques de la fac de Toulouse que j'ai reçu ma formation en informatique.
Bonne journée et à plus.
pont

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