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[Anonymat] Tor

sebsauvage, le jeudi 23 décembre 2004 à 10:36:13
J'avais déjà parlé ici de Freenet, un système de publication anonyme, mais difficile à utiliser.


L'EFF a décidé de financer TOR, un système d'onion-routers (comme Freenet).

Ce qui fait que TOR est tout à fait particulier par rapport aux autres onion-routers comme Crowds ou Freenet, c'est que TOR permet de fournir des services anonymes.

Ce qui veut dire que vous pouvez mettre en place un serveur IRC, ou SSH, ou un serveur web sans révéler l'adresse IP de votre serveur à vos visiteurs.

Du côté client, impossible pour votre FAI de savoir quels serveurs vous allez consulter.

En conjonction avec Privoxy, on peut par exemple naviguer sur des sites anonymes avec des URL du genre:
http://6sxoyfb3h2nvok2d.onion/
(C'est URL TOR du site http://www.privoxy.org/)
Et impossible de connaître l'adresse IP réelle de tels sites !

Pour le reste, le client TOR se comporte comme un serveur SOCKS, ce qui permet de faire passer dedans à peu près n'importe quel protocole qui utilise TCP (SMTP, POP3, SSH, HTTP, Jabber...).

(Avec les logiciels adéquats, on peut socksifier les applications qui normalement ne supportent pas les proxy SOCKS.)



J'ignore si TOR est vraiment utilisable en l'état, mais d'après le site de l'EFF, TOR est déjà utilisé par certaines organisations (groupes d'activistes, une association allemande de diabétiques, une branche de l'US Navy...)


Vous imaginez, des serveurs partout sur la planète, sur lesquels tout le monde peut se connecter, mais dont personne ne connaît l'emplacement ?
Et les internautes qui se connectent sur des tonnes de sites, mais impossible de savoir sur lesquels, ni ce qu'ils téléchargent ?

Un cauchemard pour les majors.



http://tor.eff.org/
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1

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Serge, le jeudi 23 décembre 2004 à 10:42:02
Un cauchemard pour les majors

oui ... mais une bénédiction pour les pédophiles et terroristes en tous genres

c'est, pour moi, une très mauvaise solution !

Serge --- Le travail est l'opium du peuple...
et je ne veux pas mourir drogué (B Vian) 
Répondre à Serge

2

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sebsauvage, le jeudi 23 décembre 2004 à 10:45:12
Je viens de lire le témoignage d'un utilisateur de Freenet qui vient d'installer TOR et qui parviens à surfer le web à une vitesse décente.

ça semble donc bien fonctionner...
Répondre à sebsauvage

3

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sebsauvage, le jeudi 23 décembre 2004 à 10:54:14
oui ... mais une bénédiction pour les pédophiles et terroristes en tous genres
Ben curieusement, ce projet a été initié par DARPA.

Go figure...


Et puis de toute façon les terroristes ont déjà bien d'autres moyen que TOR pour communiquer.
Répondre à sebsauvage

4

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sebsauvage, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:05:35
Je me permet un copier-coller d'un post provenant de Slashdot:

"Evil people will always exist and they will misuse whatever technology is available.
Evil people are not stupid.
By refusing to advance your technology you insure the victory of those who wish to destroy you.
Perhaps you should reconsider.
"
Répondre à sebsauvage

5

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Serge, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:12:02
tu connais mon amour immodéré de l'anglais !!!

Serge --- Le travail est l'opium du peuple...
et je ne veux pas mourir drogué (B Vian) 
Répondre à Serge

8

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maily, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:30:27
Bon, c'est surement pas parfait, mais c'est traduit!


"Les gens mal intentionnés existeront toujours et vont détourner et utiliser toutes les technologies disponibles
Les gens mal intentionnés ne sont pas stupide.
En refusant d'avancer votre technologie, vous assurez la victoire à ceux qui souhaitent vous détruire.
Peut être que vous devriez reconsidérer votre point de vue."



Maily :-))))
ragondin, va au coin!
Répondre à maily

6

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andante, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:25:44
Oui Serge mais je peux très bien te répondre qu'ainsi des opposants politiques de dictature pourront exprimer leurs idées. C'est plutôt bien , je trouve. Et cette opportunité là ne peut être réduite. En outre, je ne vois pas en quoi des FAI auraient le droit de connaître des préférences politiques, des gôuts etc...
C'est vrai qu'à la base, on peut se dire que les créateurs de site qui ne commettent rien d'illégal ne doivent rien avoir à cacher. Mais tout le monde n'a pas la chance de vivre en démocratie.

Il n'ya jamais rien de pire que l'argument d'autorité.
Répondre à andante

7

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sebsauvage, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:30:27
ah vi...

çà dit en gros que les personnes mal intentionnées existeront toujours et feront toujours une mauvaise utilisation de toute technologie disponible.
Ces personnes ne sont pas stupides.
En refusant d'évoluer technologiquement, on assure la victoire à l'adversaire.


Je ne sais plus qui d'autre disait que statistiquement, les gouvernements ont tué des milliers de fois plus de personnes que les terroristes.
ça ne veut pas dire que les terroristes sont bien, ça veut dire qu'il ne faut pas accorder une confiance aveugle aux gouvernements.

Et quand je vois comment les gouvernements, un peu partout, incités par certains industriels, pétinent les droits de l'homme, je me dis qu'il n'y a pas que du mauvais dans ces technologies.


Je n'oublie pas qu'en Chine on emprisonne, torture et tue simplement pour avoir exprimé ses idées.
Et c'est loin d'être le seul pays.
Et je n'oublie pas ça: http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=377

Oui les terroriste pourront utiliser TOR, mais à combien peut-on évaluer le nombre de vies sauvées par TOR ?


A noter qu'il existait déjà un système similaire à TOR: JAP.
Mais les autorités ont forcé les développeurs de JAP à mettre une backdoor dans le programme.
Répondre à sebsauvage

9

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kalamit, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:32:43
Malheureusement, la liberté des uns s'arrete ou commence celles des autres...
Les grands principes s'effondrent très souvent sous le poids des libertés individuelles.
Pour avoir essayer Freenet, je ne crois pas à ces méthodes de publications, c'est beaucoup trop lent, malheureusement...

Kalamit,
Y'a pas de fumée sans pneus.
Répondre à kalamit

10

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sebsauvage, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:45:54
Il semble que TOR soit plus rapide que Freenet.

La technologie sera améliorée, c'est une question de temps.
Répondre à sebsauvage

11

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andante, le jeudi 23 décembre 2004 à 11:56:43
Sans compter que même en France la CNIl est assez opposé à tout ce "flicage" des utilisateurs d'Internet.
Juste une question: imaginons qu'un site pédophilie ou néonazi etc... utilise ces technologies, on ne pourra pas savoir exactement qui en sont les auteurs mais pourra t-on le fermer? Simple question.

Il n'ya jamais rien de pire que l'argument d'autorité.
Répondre à andante

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sebsauvage, le jeudi 23 décembre 2004 à 12:41:00
utilise ces technologies, on ne pourra pas savoir exactement qui en sont les auteurs mais pourra t-on le fermer?

On ne pourra pas connaître l'adresse IP du serveur, et donc pas non plus qui l'a créé.
Et donc impossible également de le fermer.

Même si TOR n'existait pas, ça n'y changerait rien.
C'est déjà faisable même sans TOR.

Ceux qui sont dans l'illégalité s'en foutent de TOR ou par TOR: ils piratent des ordinateurs et s'en servent comme relai.
C'est bien plus facile pour eux, et ils ont un contrôle total sur la machine.

Les millions d'ordinateurs d'internautes infecté qui crachent du spam à longueur de journée sont là pour en témoigner.
Il suffit alors de les utiliser comme serveurs pour diffuser de la pornographie. Même technique, finalité différente.
Répondre à sebsauvage

13

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mino131313, le mercredi 29 décembre 2004 à 18:08:21
Quelqun peut mexpliquer comment fonctionne tor
Répondre à mino131313

14

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gbinforme, le dimanche 2 janvier 2005 à 09:50:22
bonjour

je sens que l'auteur de ce sujet ne va pas être content !

avant de poser cette question commence par LIRE le début
de ce sujet et tu devrais avoir la réponse.


toujours zen
Répondre à gbinforme

15

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habana, le mardi 25 janvier 2005 à 10:13:11
Pour faire suite à l'article de Seb, j'ai sorti un petit tutorie d'installation/configuration de Tor :
http://abcdelasecurite.free.fr/html/modules.php?name=News&file=article&sid=664
Répondre à habana

16

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randy33, le mardi 22 février 2005 à 16:15:21
Bonjour
WinXP32-IE6 - j'ai installé et configuré Tor 9.4 et Privoxy -
Tout démarre impeccable. Premier essai sur IP-controle parfait,
relativement rapide et concluant, IP exotique....
Deuxieme etape surf sur un URL quelconque...pas d'affichage, mais
ecran totalement bloque - je n'ai plus qu'a eteindre le PC et redemarrer... Processus totalement reproductible, seule la premiere connexion est bonne, la 2eme plante...
J'ai cherche et tourne en rond, rien trouve...j'en sui la avec tor
Dommage, car le programme semble tres interessant.
Si quelqu'un pouvait m'eclairer
Merci d'avance et bravo pour vos divers tutos
Répondre à randy33

18

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Fu Xuen, le mardi 22 février 2005 à 21:04:48
Salut,

Où en es-tu dans le correctifs pour Windows ? Utilises-tu un pare-feu et si oui, comment est-il configuré ?
-= Fu Xuen =-
Répondre à Fu Xuen

19

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randy33, le mardi 22 février 2005 à 21:31:46
Bonsoir Fu Xuen

-WinXP - à jour (Sans SP2)

-ZA Pro - Ok pour Tor et Privoxy autorisation in- et -out
faut-il configurer autrement?

Ce doit etre tout bete, mais quoi? 1er URL: OK 2eme URL: ecran plante

Merci
Répondre à randy33

20

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randy33, le dimanche 6 mars 2005 à 07:40:22
Bonjour
J'ai telecharge le nouvelle version 9.5 de Tor, mais le résultat est inchange, premier URL, parfait, deuxieme c'est le blocage????
Répondre à randy33

17

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sebsauvage, le mardi 22 février 2005 à 16:27:56
Hello randy33.

Je n'ai pas eu ce problème. C'est curieux.


Ce que j'ai pu constater, par contre, c'est qu'il y a actuellement assez peu de serveurs TOR (j'ai vu 3 IP différentes, ce qui est très peu).
Répondre à sebsauvage

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andante, le vendredi 15 avril 2005 à 15:32:31
J'ai utilisé TOR avec privoxy récemment pour voir si un site était réellement indisponible. Ca fonctionne mais je trouve que la navigation est très ralentie.
Il n'y a jamais rien de pire que l'argument
                  d'autorité. 
Répondre à andante

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MARC, le vendredi 21 octobre 2005 à 20:04:39
bonjour, j'ai utilisé tor en même temps que privoxy. tout marche parfaitement, je suis effectivement anonyme sur tous les sites de verification d'ip et de traces. Seulement il y a quelquechose de très curieux que j'aimerai élucider avec votre aide: avec tor et privoxy qui tourne, je suis quand même reconnu sur un site de tchat? même avec un nouveau pseudo et profil. Comment cela peut se produire alors que ce n'est pas mon ip? comment le tchat me reconnaît il, alors que je ne suis pas reconnu partout ailleurs? (il s'agit de neo-tchat); merci de tout renseignement que vous pourrez me donner.
marc.
Répondre à MARC

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sebsauvage, le lundi 24 octobre 2005 à 08:43:12
La plupart des sites de chat utilisent des applets Java qui vont se connecter directement sur le site d'origine: Ils peuvent donc voir ton IP.
Répondre à sebsauvage

24

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marc, le lundi 24 octobre 2005 à 14:10:33
d'accord! merci beaucoup j'ai enfin la réponse. mais existe t il un moyen pour détourner ces applets java et se rendre anonyme? ( par exemple avec proxomitron?)
merci; à bientôt. marc
Répondre à marc

25

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sebsauvage, le lundi 24 octobre 2005 à 14:15:55
mmm... ça dépend comment est programmée l'applet.

Généralement les applet de chat sont basées sur de l'UDP/IP, ce qui (à mon souvenir), n'est pas supporté par TOR.
Répondre à sebsauvage

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marc, le jeudi 27 octobre 2005 à 15:16:11
oui je comprends bien . Mais alors comment ne pas être reconnu sur ce tchat? car d'autres solutions d'anonymat ne marchent pas non plus, comme multiproxy, jap etc.... il me faudrait une solution qui passe par l'applet java comme tu dis mais laquelle? as tu une solution? merci beaucoup.
marc.
Répondre à marc

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sebsauvage, le jeudi 27 octobre 2005 à 15:35:47
Les applets de chat sont conçues pour être connectée en direct (pour une meilleure réactivité).

Pas possible, dans ce cas, d'anonymiser le chat.
Répondre à sebsauvage

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kalamit, le jeudi 27 octobre 2005 à 16:02:30
T'es sur que c'est encore des Applets ? Parce que ca se décompile facilement les applets...
Ca serait pas des ActiveX ou des plug-in à la con maintenant ? Kalamit,
A l'heure d'hiver...
Répondre à kalamit

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sebsauvage, le jeudi 27 octobre 2005 à 16:20:13
ça doit dépendre des sites.
Répondre à sebsauvage

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marc, le jeudi 27 octobre 2005 à 16:09:29
</grasje sais pas exactement mais ça marche à present avec jap. il faut telecharger un "msn chat control" je sais pas c que c'est ! merci beaucoup. à bientôt
Répondre à marc

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sebsauvage, le jeudi 27 octobre 2005 à 16:20:51
ah.... méfiance avec JAP.

A une époque, il possédait une backdoor qui permettait aux autorités de voir qui fait quoi.
Répondre à sebsauvage

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marc, le jeudi 27 octobre 2005 à 16:25:00
oui tu as raison. de ttes façons je m'en sers pas pour faire des choses tres malhonnetes! juste pr m'amuser, mais je me demande par contre quelle est la meilleure solution d'anonymat.... j'ai voulu essayer le chainage de proxy mais j suis pas encore assez bon en fait. je suis vraiment un amateur quoi. à plus.
Répondre à marc
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