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Hadopi : moyens pour se rendre anonyme

Dernière réponse le 4 mai 2009 à 04:20:38 Capucinooo, le 21 mar 2009 à 19:00:57 
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En ces temps obscurs de surveillance généralisée, devenir anonyme sur le Net devient important :

Je propose que ce topic recense tous les moyens permettant de passer à coté de la répression aveugle qui s'approche.

http://linuxmanua.blogspot.com/2009/03/cyber-resistance-anon­yme-en-2-minutes.html
Je pense donc j'essuie

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dubcek, le 22 mar 2009 à 09:46:30

Ca me fait marrer cette grande hypocrisie du "soyons anonymes sur le net" ...quand tu roules en voiture, tu n'es pas anonyme, quand tu effectues une transaction par carte bancaire, tu n'es pas anonyme, avec ton portable, tu n'es pas anonyme et on peut même savoir où tu es, en avion, tu n'es pas anonyme, etc, etc
Le net n''a pas à être un lieu de non-droit et personne ne va se plaindre qu'on coffre les pédophiles.

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owl355, le 22 mar 2009 à 11:20:46

Salut, Hadopi ne prévoit pas de "coffrer les pédo" mais juste de couper internet au "pirates".
Imagine dans une famille : le fils télécharge en P2P, il se fait choper, et ben plus d'acces... le père ne peux plus regarder ses mails... la maman qui travaillait de chez elle ne peux plus bosser, la 'tite soeur ne peut pas faire son exposé....

http://www.laquadrature.net/HADOPI

BLACK-OUT !!!!!!!!!

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Zempachi, le 22 mar 2009 à 12:35:34
  • +8

Toi t'as pas tout compris.

Allez, je vais t'aider.
Actuellement, personne n'est anonyme sur le net.
Pour reprendre ta comparaison, quand tu roules en voiture tout le monde voit ton visage mais personne ne peut dire qui tu es vraiment, c'est à dire connaitre ton nom et ton adresse, etc, sauf si on fait un enquête.
Sur le net ce qui fait office de visage c'est ton IP. Et grace à elle, on peut retrouver ta trace.
De plus, les "anonymizer" sont généralement basés sur le principe de "passerelle" : on passe par plusieurs autres pcs pour brouiller ses traces. Or cela ne fait que brouiller ses traces et il est toujours , en théorie possible de retrouver l'IP d'origine.
D'ailleurs, c'est pour cela qu'il est possible de retrouver n'importe quel pirate ou pédophile, avec plus ou même de facilité selon les compétences du pirate.
Enfin, comme il est parfois possible de se méprendre sur le visage de quelqu'un, utiliser l'IP comme seul moyen d'identification peut également devenir délicat : il n'y a qu'à voir les fameuses gaffes de la RIAA aux USA qui est quand même arriver à accuser un mort de piratage!!

Pour rappel, la loi Hadopi n'est en rien conçu pour tracker les pédophiles, mais bien pour surveiller le piratage.
Donc, tu es totalement hors sujet.
Mais creusons un peu tout de même. Les pédophiles ne sont pas présents que sur le net mais bel et bien dans la rue. Pourtant, on ne colle pas un mouchard sur tout le monde?!
Faut il mettre un gendarme derrière chaque individu pour se considérer en sécurité?!
Même dans les pires dictatures, il était impossible de mettre en place une telle chose!
En traversant une reu, je risque de mourir écraser par une voiture. En branchant une prise, je risque de mourir d'une électrocution. En fumant, je risque d'attraper un cancer... .Si on suit ton raisonnement, je devrais me cloisonner dans ma chambre avec un camisole pour éviter de fumer, le tout dans une drap non conducteur d'électricité... .
J'exagère la chose évidemment pour dire que ce n'est pas parce qu'il existe pleins de danger dans la vie qu'il faut en devenir parano?! Car après tout on est tout condamné : on mourra tous un jour.
Perso, je n'ai pas envie de vivre comme certains dans un résidence fortifiée avec barbelés et compagnie : ça me fout le cafard rien que d'y penser.

Le net n''a pas à être un lieu de non-droit
Faut arreter d'écouter tout ce que dit Frédéric Lefevbre !
En France, la LCEN régit le net; sans oublier des accords internationaux (par exemple, tout site voulant vendre des produits en France doit afficher les prix en euros ainsi que les CGDV en français).
Si le net n'était régit par aucune loi, beeMotion n'aurait pas pu être fermer, Wizzgo n'aurait pas à lancer une pétition, les nombreux sites nazis n'auraient pas pu être fermé, les nombreux réseaux pédophiles (puisque cela semble être ton cheval de bataille) n'auraient pas pu être démantelés, etc.
Bref, ne pas croire tout ce qu'on dit et se renseigner est un acte citoyen primordiale pour ne pas involontairement cautionner certaines contre-vérités.

A bon entendeur.

EDIT :
Frédéric Lefevbre : http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=3675
Sans commentaire...

YES WE CAN!
Membre fondateur du FJH

v(^_^)v

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KissCool936, le 22 mar 2009 à 11:59:40
  • +3

Cette loi c'est du grand n'importe quoi !!
Je ne pense pas qu'on doit se cacher sur le net, le net c'est l'avenir !!
Honnêtement de nos jour on fais quoi sans Internet !!

On nous dis que Internet ne doit pas être un droit fondamentale et que chaque citoyen n'a pas obligation d'avoir un accès chez lui car après tout on peux l'avoir à l'extérieur (cybercafé, etc...)
Mais il y a quelques années...le téléphone n'étais pas un droit fondamentale, et chaque citoyens ne l'avais pas chez lui...cependant de nos jours on ne peux pas vraiment se permettre de vivre sans téléphone (ligne fixe ou portable)...et pourtant il y a des téléphones qui sont dehors !!
Ce que je veux dire c'est tout simple !!
Lorsqu'on achète une maison, il y a une ligne fixe (France Télécom ou autre désormais) qui est attribué au domicile, cependant le net non...

Par exemple, on va couper l'accès internet d'une famille car l'une des personnes télécharge, ou encore parce que la famille télécharge...cependant comme dit au-dessus, la petite sœur ne pourra pas faire son exposé, mais le pire c'est que les sites de e-commerce qui sont en plein essor, bah ils vont chuter !!!
Car après il n'y aura plus de possibilité d'achat !!
De plus, je pense que d'ici 2012 une bonne partie de la France sera fibré ( au moins les grandes villes)...ce qui permettrai d'avoir la TV (HD multiposte), le téléphone, et surement plein d'autres truc, on pourrai imaginer un Skype en vision passant par le net un genre de webcam en gros...pourquoi pas, les débit seront 10x plus gros ^^'

Donc, une vie sans Internet, c'est quasi impossible de nos jours...je suis en 1ère année d'IUT Info, et les prof nous demande qui n'a pas de PC chez lui...on en a tous un mais le sprof associent immédiatement un PC avec l'accès au net, cependant on a pas tous accès au net...

Cette loi est "minable" et ne servira à rien, car la "super police" qui nous contrôlera pourrai très bien se permettre de télécharger à son tour ! et on obtient un cercle vicieux !!

Répondre à KissCool936

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KissCool936, le 22 mar 2009 à 13:22:00

...j'y comprend plus rien à l'ordre des messages ^^'

Zempachi est en "4" t moi en "3" mais j'suis après lui...-__-'...

Bref du coup je ne sais pas si ce post sera un double post ou pas...dsl ^^

Donc pour ce que Zempachi a dit, c'est vrai, on ne peux pas suivre tout le monde t faut savoir vivre sans être parano !!

Le net en France est bien "maintenu", la police du net si on peux dire çà, fais bien son travail, quelque fois mieux que celle des rues, mais bon c'est pas les même "crimes" donc voilà...
Pour les sites racistes, nazis, etc... c'est sûr que si on ne ferais rien on ne pourrai pas les suppriemr et çà serai horrible !!

mais il ne faut pas confondre Hadopi et la "police" actuelle !!
Car de ce que j'ai compris, corriger moi si je me trompe (j'vous en pris ^^), il y a aura une "super-police" qui sera chargée de surveiller uniquement le téléchargement illégal, donc, la "police du et" actuelle ne sera plus chargée de le faire...!!
Le problème de cette loi, n'est pas de ce caché, ou autre car les moyens de ce cacher sur le net c'est d'utiliser des proxy mais encore une fois, à moins d'avoir une connexion de 50Gbits/s ou plus, on ne peux pas vraiment passer par plus de 2 proxys et encore..la connexion devient très lente (relativement bien sûr çà dépend des gens ^^) !!
Cependant, il ne faut pas être idiot, ils ont les moyens de remonter car lorsqu'on passe par un proxy la date et l'adresse Ip est marqué, donc à la fin il mpeuvent remonter à l'origine !! Et oui, les films comme Caméléon etc...où ils n'y arrivent pas c'est du bidon, suffit d'avoir les moyens (financiers et "pouvoir" légal) !!

Et deuxièmement, le meilleur moyens de "protection" pour que votre FAI ne vois pas que vous télécharger, c'est le cryptage de données...il y en a à pertes de vues, le SSL 256bits (fréquent désormais sur les sites de téléchargements) garantissent (en gros) que les FAI et autres intercetpeur potentiel ne pourront voir ce que vous télécharger...(enfin c'est ce que j'ai compris en gros...)
Cependant, c'est toujours pareils...si la "super-police" a les moyens...il trouveront bien une astuce pour le voir...et au pire ils fermeront le site et puis tous les "pirates" ne pourront plus télécharger ^^

PS : Je dois pour mercredi faire un dossier sur la responsabilité du créateur et de l'hébergeur des sites internet...en gros, avec le web 2.0, il y a de fort problème et ambiguïté car les visiteurs peuvent publier leur propre contenus et deviennent donc "éditeurs" donc où va le web, qui est le responsable ^^ (petite parenthèse quasi HS mais bon... :s )

Répondre à KissCool936

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Zempachi, le 23 mar 2009 à 12:13:25

Car de ce que j'ai compris, corriger moi si je me trompe (j'vous en pris ^^), il y a aura une "super-police" qui sera chargée de surveiller uniquement le téléchargement illégal, donc, la "police du et" actuelle ne sera plus chargée de le faire...!!

beh non c'est bien là le problème.
Ce sont les ayants droit qui pourront surveiller le piratage et ainsi récolter les fameuses IPs.
Avec leurs listes, ils pourront alors demander à la non moins fameuse "Haute Autorité" de lancer la procédure "hadopi" :
1 - envoi de deux emails (mais comment connaitre les emails des personnes incriminées?)
2 - envoi de courrier
3 - à la personne de démontrer sa bonne foi avec la possibilité d'installer "un logiciel de type pare feu" (en quoi un pare feu peut il démontrer sa bonne foi???) cher à notre ministre de la culture... à moins qu'elle ne sache pas qu'il s'agit là plus d'un mouchard qu'autre chose?!?... incompétence vous avez dit?!...

Donc non seulement, ce sont les "victimes" qui jouent le rôle de "police", mais en plus, c'est à l'accusé de prouver sa bonne foi!?! Vous avez dit présomption d'innocence !?!... ha beh non!?! Et puis quoi encore!?!...
Ceci sera d'autant plus drôle (si je puis dire) lorsqu'il s'agira d'une personne aussi compétence en informatique que moi en curling. Et encore davantage lorsque le dit "pirate" aurait vu son IP piraté.

Bref, un projet de loi
- bancale : dans un domaine comme l'informatique, il faut quand même un minimum de connaissance. Et force est de constater qu'il y a une incompétence flagrante de la part de ceux qui ont pondu ce projet de loi mais aussi de ceux qui en discute, à quelques exceptions prés.
- inefficace : de la même manière que les DRMs ont toujours été contournés, cette loi ne va qu'accélérer l'adoption du p2p crypté.
- imprécis : pleins de points sont totalement flous! Comment prouve t ton sa bonne foi?
Est ce que l'installation d'une simple mouchard suffit à ne pas se voir couper sa connexion?
Que ce passe t il si ce mouchard indique que mon pc n'a effectué aucun téléchargement et pourtant mon IPs est toujours visibles sur les réseaux p2p?
Que se passe t il si je suis totalement ignare en sécurité informatique?
Que se passe t il si je suis sous Linux et que je ne dispose pas de licence Windows?!
Qu'en est il du fonctionnement de ce mouchard? Suis je certain qu'il ne surveille exclusivement que mon accès aux réseaux p2p et qu'il n'y a pas atteinte à ma vie privée? Il n'y a qu'à se rappeler du fameux rootkit sur les albums cd de sony ou encore du problème des machines de vote électronique qui pour moi est similaire à celui des mouchards "hadopi".
etc.

C'est à se demander sur quels arguments se base t on pour défendre un tel projet de loi?!
Il y a des moments où l'autisme chronique de ce ministre qui refuse de répondre clairement aux problèmes posés par son projet de loi nous amène à considérer cette position comme le témoignage d'une certaine forme de connivence (pour ne pas dire plus...) avec les maisons de disques, plus qu'une réelle volonté de répondre au véritable problème qu'est la rémunération des artistes.

YES WE CAN!
Membre fondateur du FJH

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gbinforme, le 25 mar 2009 à 08:32:50

Bonjour

La loi n'est pas encore passée mais la "riposte" a des réponses déjà...

The Pirate Bay, plus grand site de trackers de fichiers Bittorrents en Europe, va lancer un service payant de communication sécurisé, à partir du 1er avril.
Toujours zen

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8

Capucinooo, le 25 mar 2009 à 21:45:57

Au revoir Hadopi ....

Je pense donc j'essuie

Répondre à Capucinooo

9

Michel LATOUFFE, le 3 avr 2009 à 13:36:22
Répondre à Michel LATOUFFE

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dubcek, le 3 avr 2009 à 14:12:46
  • +1

Cette loi va engendrer des nouvelles technologies que l'on se réjouit de découvrir

Répondre à dubcek

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drazael, le 3 avr 2009 à 20:36:32

Cette loi va pas faire long feu: la commission européenne était pas d'accord, les gens sont pas d'accord (surtout avec le bordel qu'il y a en ce moment...) et surtout avec les logiciels et tuto pour aircrack ou autre qui circulent sur le net, je vois bien dans les info de TF1:

"éh oui, HADOPI a fait son premier résultat: on a suspendu la connexion internet à un homme de 90 ans qui utilisait pleinement sa bande passante..."

les gens qui n'y connaissent rien diront "oué ok, pas d'bolle pour lui" mais d'autre pourront se dire: "ah tiens, lui il s'est fait hacké son réseau wifi..."

Répondre à drazael

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Zempachi, le 4 avr 2009 à 00:47:40

Il suffira d'installer OpenOffice puisqu'il a un pare feu ^ ^

non, non, on peut pas!
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 Capucinooo, le 7 avr 2009 à 22:38:33

La loi va être votée dans 2 jours. La riposte doit s'organiser.


10 antidotes anti-Hadopi :


http://tinyurl.com/10-Antidotes-Hadopi

Je pense donc j'essuie

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