Reconversion informatique à 46 ans
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allisbliss
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11 févr. 2009 à 19:41
raymondlancien - 27 févr. 2011 à 12:16
raymondlancien - 27 févr. 2011 à 12:16
Bonjour,
je suis actuellement technicien en bureau d'étude et mon métier me pèse !
J'ai 46 ans, un niveau bac et j'aimerais me reconvertir dans l'informatique. Mais j'ai quelques doutes quand à la faisabilité de ce projet vu mon âge
Les informaticiens sont supposés être fraîchement diplômés et surtout jeunes !
De plus, on lit parfois, que en dessous d'un niveau ingénieur, ça ne vaut pas la peine de se lancer dans l'informatique.
Lors d'un récent entretien avec un formateur en informatique de l'Afpa, en vue d'une formation de niveau III, celui-ci m'a carrément déconseillé de me lancer dans l'informatique en me disant : "Vous êtes technicien en bureau d'étude et vous voulez vous lancer dans l'informatique ? Mais vous êtes fou ! La moitié de mes 15 stagiares finiront chômeurs et l'autre moitié sera payés à peine plus que le Smic !"
Bref, le formateur était prêt à me prendre dans sa formation mais me disait que sa formation ne valait rien !!!
De plus et surtout, la formation que je souhaitai faire à l'Afpa devait se dérouler dans le cadre d'un CIF !
J'ai également pensé aux enseignements du Cnam, par ex. "Analyste Programmeur" (niveau III) ou le "Certificat Technicien Micro réseaux et internet" (niveau IV).
Que pensez-vous de ces deux formations au Cnam ?
J'ai trouvé sur Internet le centre GEFI à Créteil formant des techniciens en informatique.
Que pensez des formations du GEFI ?
Enfin, pensez-vous que mon projet de reconversion dans l'informatique soit réaliste à 46 ans ?
(même si on entend parler de pénuries d'informaticiens et que l'âge de la retraite va sûrement s'éloigner !)
Quelles sont les différences au niveau du recrutement en informatique chez les pays voisins de la France ?
Merci à toutes et à tous.
Daniel
je suis actuellement technicien en bureau d'étude et mon métier me pèse !
J'ai 46 ans, un niveau bac et j'aimerais me reconvertir dans l'informatique. Mais j'ai quelques doutes quand à la faisabilité de ce projet vu mon âge
Les informaticiens sont supposés être fraîchement diplômés et surtout jeunes !
De plus, on lit parfois, que en dessous d'un niveau ingénieur, ça ne vaut pas la peine de se lancer dans l'informatique.
Lors d'un récent entretien avec un formateur en informatique de l'Afpa, en vue d'une formation de niveau III, celui-ci m'a carrément déconseillé de me lancer dans l'informatique en me disant : "Vous êtes technicien en bureau d'étude et vous voulez vous lancer dans l'informatique ? Mais vous êtes fou ! La moitié de mes 15 stagiares finiront chômeurs et l'autre moitié sera payés à peine plus que le Smic !"
Bref, le formateur était prêt à me prendre dans sa formation mais me disait que sa formation ne valait rien !!!
De plus et surtout, la formation que je souhaitai faire à l'Afpa devait se dérouler dans le cadre d'un CIF !
J'ai également pensé aux enseignements du Cnam, par ex. "Analyste Programmeur" (niveau III) ou le "Certificat Technicien Micro réseaux et internet" (niveau IV).
Que pensez-vous de ces deux formations au Cnam ?
J'ai trouvé sur Internet le centre GEFI à Créteil formant des techniciens en informatique.
Que pensez des formations du GEFI ?
Enfin, pensez-vous que mon projet de reconversion dans l'informatique soit réaliste à 46 ans ?
(même si on entend parler de pénuries d'informaticiens et que l'âge de la retraite va sûrement s'éloigner !)
Quelles sont les différences au niveau du recrutement en informatique chez les pays voisins de la France ?
Merci à toutes et à tous.
Daniel
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Il y a du travail en informatique si tu as 25 ans et bac + 4...
j'ai tenté une reconversion dans l'informatique ,c'est passionnant (tout le monde aime l'informatique) mais j'ai jamais pu travailler dans ce secteur..
j'ai la trentaine pourtant...si j'avais su j'aurai juste fait une formation via le cnam ou le cned .
les formations privé les , trois quart c'est des usines à fric....
Méfie toi des retours de baton...personnelement je me suis investi pour trouver une formation ultra honéreuse, passer énormément de temps à la recherche d'un emploi...tout a pour rien.
Je me retrrouve la gueule dans l'eau , j'ai plus le courage de retravailler dans mon ancien secteur que je supporter plus...
Tout comme toi, on 'avait prévenue ?
Evidement j'ai écouter personne.
En france , on aime pas les "vieux" (aprés 30 ans) dans linfo et les parcours athypiques encore moin..
ps : Mon dernier entretien date de ce matin ,cela 3 ans que je cherche dans l'info....
j'ai tenté une reconversion dans l'informatique ,c'est passionnant (tout le monde aime l'informatique) mais j'ai jamais pu travailler dans ce secteur..
j'ai la trentaine pourtant...si j'avais su j'aurai juste fait une formation via le cnam ou le cned .
les formations privé les , trois quart c'est des usines à fric....
Méfie toi des retours de baton...personnelement je me suis investi pour trouver une formation ultra honéreuse, passer énormément de temps à la recherche d'un emploi...tout a pour rien.
Je me retrrouve la gueule dans l'eau , j'ai plus le courage de retravailler dans mon ancien secteur que je supporter plus...
Tout comme toi, on 'avait prévenue ?
Evidement j'ai écouter personne.
En france , on aime pas les "vieux" (aprés 30 ans) dans linfo et les parcours athypiques encore moin..
ps : Mon dernier entretien date de ce matin ,cela 3 ans que je cherche dans l'info....
Licorne rose
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12 févr. 2009 à 08:57
12 févr. 2009 à 08:57
Bonjour Allisbliss,
Je suis informaticien et j'ai 46 ans, DONC mon problème comme pour beaucoup d'informaticiens de 46 ans est de trouver un moyen de me reconvertir dans une autre voie que l'informatique.
Alors je ne vais certainement pas te dire d'insister dans cette voie bizarre que tu choisis.
Dans le monde de l'informatique, cela fait 11 ans que tu es vieux. Et dans un monde où moins encore qu'ailleurs on n'aime les vieux. En tout cas maintenant et en France.
De plus les sociétés informatiques ne sont pas très imaginatives. Si on embauche un programmeur devant travailler dans tel environnement avec tel système et tel langage, il faut qu'il soit bon et efficace le lendemain à 9 h dans l'environnement, le système et le langage concernés. Quand j'étais jeune, on me disait "vous ne connaissez ni truc ni chose, eh bien vous apprendrez et vous saurez vite vous débrouiller". Quand j'étais jeune, un jeune trouvait normal de partager son bureau avec un vieux exerçant le même métier. Maintenant le jeune trouvera ça presque choquant. Un recruteur peut dire (ou pire: le penser sans le dire): "vous avez 35 ans, c'est gênant car nos programmeurs ont au plus 25 ans et vous aurez un problème d'intégration".
Quand on change de métier à 46 ans on compense son ignorance provisoire par de la maturité. Mais en informatique, un homme mature semble grabataire.
Toutefois, si tu arrives à trouver un original qui t'acceptera en te faisant comprendre qu'il te fait une fleur et que donc tu seras heureux de n'être pas vraiment payé, tu seras probablement viré dans deux ans. Tu n'auras plus qu'à rechercher... à 48 ans, et la fois d'après...
J'ai vécu ce que raconte ton prof. J'ai vu un gars expérimenté en informatique, compétent et agréable qui était content car avec un pote il avait la possibiliter de monter une sandwicherie. Un autre, compétent lui aussi mais dans un type d'informatique qu'on n'utilise plus, démarrer comme chauffeur-livreur.
Car dans un métier normal, lorsqu'un type connaît des méthodes ou des systèmes qu'on arrête d'utiliser pour passer à autre chose, on forme le type dans l'entreprise au nouvel environnement. En informatique, non: on jette celui qu'on a et on embauche un jeune.
Je n'entre pas dans les détails.
Réfléchis encore à ton avenir.
Au fait, as-tu une idée de ce qu'un informaticien de 46 ans comme moi pourrait faire comme travail?
LR
PS Et, au fait, en plus, j'ai un diplôme d'ingénieur.
Je suis informaticien et j'ai 46 ans, DONC mon problème comme pour beaucoup d'informaticiens de 46 ans est de trouver un moyen de me reconvertir dans une autre voie que l'informatique.
Alors je ne vais certainement pas te dire d'insister dans cette voie bizarre que tu choisis.
Dans le monde de l'informatique, cela fait 11 ans que tu es vieux. Et dans un monde où moins encore qu'ailleurs on n'aime les vieux. En tout cas maintenant et en France.
De plus les sociétés informatiques ne sont pas très imaginatives. Si on embauche un programmeur devant travailler dans tel environnement avec tel système et tel langage, il faut qu'il soit bon et efficace le lendemain à 9 h dans l'environnement, le système et le langage concernés. Quand j'étais jeune, on me disait "vous ne connaissez ni truc ni chose, eh bien vous apprendrez et vous saurez vite vous débrouiller". Quand j'étais jeune, un jeune trouvait normal de partager son bureau avec un vieux exerçant le même métier. Maintenant le jeune trouvera ça presque choquant. Un recruteur peut dire (ou pire: le penser sans le dire): "vous avez 35 ans, c'est gênant car nos programmeurs ont au plus 25 ans et vous aurez un problème d'intégration".
Quand on change de métier à 46 ans on compense son ignorance provisoire par de la maturité. Mais en informatique, un homme mature semble grabataire.
Toutefois, si tu arrives à trouver un original qui t'acceptera en te faisant comprendre qu'il te fait une fleur et que donc tu seras heureux de n'être pas vraiment payé, tu seras probablement viré dans deux ans. Tu n'auras plus qu'à rechercher... à 48 ans, et la fois d'après...
J'ai vécu ce que raconte ton prof. J'ai vu un gars expérimenté en informatique, compétent et agréable qui était content car avec un pote il avait la possibiliter de monter une sandwicherie. Un autre, compétent lui aussi mais dans un type d'informatique qu'on n'utilise plus, démarrer comme chauffeur-livreur.
Car dans un métier normal, lorsqu'un type connaît des méthodes ou des systèmes qu'on arrête d'utiliser pour passer à autre chose, on forme le type dans l'entreprise au nouvel environnement. En informatique, non: on jette celui qu'on a et on embauche un jeune.
Je n'entre pas dans les détails.
Réfléchis encore à ton avenir.
Au fait, as-tu une idée de ce qu'un informaticien de 46 ans comme moi pourrait faire comme travail?
LR
PS Et, au fait, en plus, j'ai un diplôme d'ingénieur.
haricot60
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12 févr. 2009 à 15:39
12 févr. 2009 à 15:39
t'est encouragement font chaud au coeur
j'ai 36 ans je suis en reconversion pro au titre de travailleur handicaper
alors entre le pb d'age et le handicap autant que je me mette au chômage jusqu'à la retraite si je te comprend bien
désolé mais a coeur vaillant rien d'impossible
j'ai 36 ans je suis en reconversion pro au titre de travailleur handicaper
alors entre le pb d'age et le handicap autant que je me mette au chômage jusqu'à la retraite si je te comprend bien
désolé mais a coeur vaillant rien d'impossible
sleuti
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haricot60
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4 mars 2009
12 févr. 2009 à 22:58
12 févr. 2009 à 22:58
J'ai été dans une situation similaire age+ handicap. Mon oncle responsable RH dans un grand groupe m'a rassuré avec le besoin d'informaticien sur le marché et les quotas d'jandicapé j n'avais pas à m'inquiéter. il avait raison.
allisbliss
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sleuti
15 févr. 2009 à 00:30
15 févr. 2009 à 00:30
Bonjour, Sleuti !
Que veut-tu dire exactement avec "le besoin d'informaticien sur le marché..." ?
Pense-tu que je devrais quand même essayer de me reconvertir dans l'informatique malgré ce qu'a dit Licorne rose ?
J'ai aussi lu les articles concernant la soi-disant "pénurie d'informaticiens".
Mais il y a "à boire et à manger" ! On peut lire tout et son contraire !
Je penses que pour faire son trou dans l'informatique passé 30 ans, la seule solution et de se mettre en freelance, quittte à mentir sur certains points !
Et casser les prix dans un premier temps !
La seule chose positive d'après moi, si on envisage un emploi en tant que salarié serait le départ à la retraite des papy-boomers dans les prochaines années qui pourrait peut-être nous donner une chance.
Qu'en pense-tu ?
Daniel
Que veut-tu dire exactement avec "le besoin d'informaticien sur le marché..." ?
Pense-tu que je devrais quand même essayer de me reconvertir dans l'informatique malgré ce qu'a dit Licorne rose ?
J'ai aussi lu les articles concernant la soi-disant "pénurie d'informaticiens".
Mais il y a "à boire et à manger" ! On peut lire tout et son contraire !
Je penses que pour faire son trou dans l'informatique passé 30 ans, la seule solution et de se mettre en freelance, quittte à mentir sur certains points !
Et casser les prix dans un premier temps !
La seule chose positive d'après moi, si on envisage un emploi en tant que salarié serait le départ à la retraite des papy-boomers dans les prochaines années qui pourrait peut-être nous donner une chance.
Qu'en pense-tu ?
Daniel
sleuti
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allisbliss
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15 février 2009
15 févr. 2009 à 14:08
15 févr. 2009 à 14:08
Bonjour,
lorsque je parlais de la pénurie et du besoin d'informaticien, je visais la situation suivante.
Je bosse dans une boite où on recrute directement ou avant la fin d'études dans les écoles car on cherche des informaticiens spécialisés. La raison n'est pas vraimment dû à l'âge ( même si on espére les payer moins chers à cause de cela) mais c'est surtout pour les prendre ou les obliger à s'orienter aux besoins des sociétés dans le cadre de leurs formations.
J'ai collaboré avec une boite où ils préféraient prendre des quadra et quinca car ils pensent qu'en les formant, ils ne partiront pas vers d'autres boites aprés contrairement aux plus jeunes qui aprés 4-5 ans partent pour avoir un meilleur salaire et un job à leurs convenances aprés avoir payer cher leurs formations. Cette boite est une exception et elle est au canada (le siége) où ce concept est plus fréquent. je préfére cette vison des choses car plus réaliste.
Avec un BTS et l'âge, ce n'est pas facile de trouver un emploi. c'est néanmoins plus facile que dans d'autres métiers.
on a toujours besoin de techniciens car généraliste ppour la plupart mais il vaut mieux se spécialiser.
On les préfére jeunes car moins regardant sur le salaire et on pense à tort qu'ils vont rester dans la boite durant trés longtemps.
Il y a du chomage dans l'informatique mais c'est moins fort que dans la majorité des domaines.
Je suis d'accord avec le papy-boom (ou papy-krach) soit on va revoir la concept d'embaucher des personnes agées alors qu'à une époque on préférait les virer en leur disant de prendre une retraite anticipée. quoique le risque est que cela va obliger pas mal de boites à fusionner ou de revoir leurs priorités (comme fermer des branches ou délocaliser) à cause du manque de personnel.
Je prends le cas de mon pére qui a toujours refuser de se reconvertir ou de revoir ses prétentions ( poste et salaire) à la baisse. il a été au chomage durant une trés très longue durée et a décidé de prendre sa retraite à la fin. Il n'a jamais compris pourquoi il était au chomage aussi longtemps et ne faisait que l'attribuer à son âge et non à son profil comme sa formation (qui n'avait rien à voir avec son métier) et son parcours professionnel assez chaotique. Même faire une simple VAE, il refusait pensant que son expérience valait plus que tout aux yeux des employeurs. Je pense que lorsque l'on est au chomage depuis un certain temps, on doit essayer d'envisager les choses autrement et accepter de recommencer à zéro ou de rétrograder de quelques niveaux si il n'y a pas d'autres solutions.
une amie de lma mére est au chomage depuis prés d'un an et ne trouve pas d poste alors qu'elle a un bac+5, elle pense aussi se reconvertir ou bien postuler vers des postes ne correpondant pas vraimment à son dernier emplois.
Je ne sais pas si vous devez vous reconvertir mais essayer de trouver une formation ou une spécialisation proche de ce que vous faisiez avant. La complémentarité est une bien meileure solution. la double casquette plait aux entreprises. Les boites préférent les ingénieurs ou les bac+5 à cause du fait qu'ils sont mieux préparés aux entreprises et/ou se sont spécialisés.
essayez de voir où vous travaillez si il y a une possibilité d'évoluer professionnellement si vous suivez une formation.
lorsque je parlais de la pénurie et du besoin d'informaticien, je visais la situation suivante.
Je bosse dans une boite où on recrute directement ou avant la fin d'études dans les écoles car on cherche des informaticiens spécialisés. La raison n'est pas vraimment dû à l'âge ( même si on espére les payer moins chers à cause de cela) mais c'est surtout pour les prendre ou les obliger à s'orienter aux besoins des sociétés dans le cadre de leurs formations.
J'ai collaboré avec une boite où ils préféraient prendre des quadra et quinca car ils pensent qu'en les formant, ils ne partiront pas vers d'autres boites aprés contrairement aux plus jeunes qui aprés 4-5 ans partent pour avoir un meilleur salaire et un job à leurs convenances aprés avoir payer cher leurs formations. Cette boite est une exception et elle est au canada (le siége) où ce concept est plus fréquent. je préfére cette vison des choses car plus réaliste.
Avec un BTS et l'âge, ce n'est pas facile de trouver un emploi. c'est néanmoins plus facile que dans d'autres métiers.
on a toujours besoin de techniciens car généraliste ppour la plupart mais il vaut mieux se spécialiser.
On les préfére jeunes car moins regardant sur le salaire et on pense à tort qu'ils vont rester dans la boite durant trés longtemps.
Il y a du chomage dans l'informatique mais c'est moins fort que dans la majorité des domaines.
Je suis d'accord avec le papy-boom (ou papy-krach) soit on va revoir la concept d'embaucher des personnes agées alors qu'à une époque on préférait les virer en leur disant de prendre une retraite anticipée. quoique le risque est que cela va obliger pas mal de boites à fusionner ou de revoir leurs priorités (comme fermer des branches ou délocaliser) à cause du manque de personnel.
Je prends le cas de mon pére qui a toujours refuser de se reconvertir ou de revoir ses prétentions ( poste et salaire) à la baisse. il a été au chomage durant une trés très longue durée et a décidé de prendre sa retraite à la fin. Il n'a jamais compris pourquoi il était au chomage aussi longtemps et ne faisait que l'attribuer à son âge et non à son profil comme sa formation (qui n'avait rien à voir avec son métier) et son parcours professionnel assez chaotique. Même faire une simple VAE, il refusait pensant que son expérience valait plus que tout aux yeux des employeurs. Je pense que lorsque l'on est au chomage depuis un certain temps, on doit essayer d'envisager les choses autrement et accepter de recommencer à zéro ou de rétrograder de quelques niveaux si il n'y a pas d'autres solutions.
une amie de lma mére est au chomage depuis prés d'un an et ne trouve pas d poste alors qu'elle a un bac+5, elle pense aussi se reconvertir ou bien postuler vers des postes ne correpondant pas vraimment à son dernier emplois.
Je ne sais pas si vous devez vous reconvertir mais essayer de trouver une formation ou une spécialisation proche de ce que vous faisiez avant. La complémentarité est une bien meileure solution. la double casquette plait aux entreprises. Les boites préférent les ingénieurs ou les bac+5 à cause du fait qu'ils sont mieux préparés aux entreprises et/ou se sont spécialisés.
essayez de voir où vous travaillez si il y a une possibilité d'évoluer professionnellement si vous suivez une formation.
C'est drôle que vous cassiez du sucre sur le formateur AFPA qui vous a pourtant tenu un discours très réaliste.
Ce n'est pas parcequ'il vous a dit qu'à 46 ans vos chances étaient quasi nulles que sa formation est mauvaise !
Il place la moitié de ses stagiaires au SMIC ; vous trouvez que c'est nul ?
Vous connaissez beaucoup d'organismes qui prennent des chomeurs en entrée, néophytes dans le métier, et qui en remet la moitié sur le marché du travail ??
Avec des boites comme ça, on peut diviser par 2 le chomage en France...
Si vous attendez d'une formation qu'elle vous trouve un job; je vais être franc avec vous : vous irez de désillusion en désillusion.
C'est à vous de vous prendre en main.
Le formateur AFPA n'est pas un commercial, mais un professionnel du métier.
Remerciez le de vous avoir tenu un discours réaliste.
Ce n'est pas parcequ'il vous a dit qu'à 46 ans vos chances étaient quasi nulles que sa formation est mauvaise !
Il place la moitié de ses stagiaires au SMIC ; vous trouvez que c'est nul ?
Vous connaissez beaucoup d'organismes qui prennent des chomeurs en entrée, néophytes dans le métier, et qui en remet la moitié sur le marché du travail ??
Avec des boites comme ça, on peut diviser par 2 le chomage en France...
Si vous attendez d'une formation qu'elle vous trouve un job; je vais être franc avec vous : vous irez de désillusion en désillusion.
C'est à vous de vous prendre en main.
Le formateur AFPA n'est pas un commercial, mais un professionnel du métier.
Remerciez le de vous avoir tenu un discours réaliste.
Je voudrais témoigner en tant qu'ancien stagiaire AFPA.
La formation a été un véritable tremplin pour moi.
J'ai du travailler dur pour réussir mais le professionnalisme des formateurs m'a placé sur des rails qui ont changé ma vie.
Je leur en serait toujours reconnaissant.
Après, j'ai connu des glandeurs qui se croyaient revenus sur les bancs de l'école et qui en veulent au monde entier ; malheureusement ils se trompent de cible ...
Donc M Pero je suis 100% d'accord avec votre nalyse
La formation a été un véritable tremplin pour moi.
J'ai du travailler dur pour réussir mais le professionnalisme des formateurs m'a placé sur des rails qui ont changé ma vie.
Je leur en serait toujours reconnaissant.
Après, j'ai connu des glandeurs qui se croyaient revenus sur les bancs de l'école et qui en veulent au monde entier ; malheureusement ils se trompent de cible ...
Donc M Pero je suis 100% d'accord avec votre nalyse
Bonsoir
Oui pourquoi pas... ou il peut tout aussi bien aller à la fac pour passer une licence de chinois médiéval, ça lui sera tout aussi utile.
C'est vraiment n'importe quoi les conseils qui sont donnés dans ce forum, aussi adaptés que les conseils qu'on obtiendrait sur un forum cuisine pour changer un moteur de 2CV.
Mais c'est la vie comme dit.
Bonne nuit
Oui pourquoi pas... ou il peut tout aussi bien aller à la fac pour passer une licence de chinois médiéval, ça lui sera tout aussi utile.
C'est vraiment n'importe quoi les conseils qui sont donnés dans ce forum, aussi adaptés que les conseils qu'on obtiendrait sur un forum cuisine pour changer un moteur de 2CV.
Mais c'est la vie comme dit.
Bonne nuit
Si tu prend la peine de lire mon message: je lui dit de laisser tombé... Evidemment tous les conseil sont complètement inapproprié lorsque l'on ne sait pas les lire....
Le français ça se travail... Il n'y a pas que l'informatique dans la vie.
J'ai utilisé le mot "tenter" si tu ne sait pas comprendre la nuance c'est ton problème, restes limité !
De plus le fait que tu ne soit même pas enregistrer sur ce forum n'ajoute rien a ta crédibilité !
Le français ça se travail... Il n'y a pas que l'informatique dans la vie.
J'ai utilisé le mot "tenter" si tu ne sait pas comprendre la nuance c'est ton problème, restes limité !
De plus le fait que tu ne soit même pas enregistrer sur ce forum n'ajoute rien a ta crédibilité !
fleursdespyrenees
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16 mai 2009 à 00:26
16 mai 2009 à 00:26
Et oui, Nabuchodonosor, ta remarque est on ne peut plus juste.
Manifestement certains donnent des conseils sans aucune connaissance professionnelle ; ça s'emmêle les pinceaux, ça mélange tout et ça la ramène. C’est très récurrent sur ce site. Certains sont des spécialistes du conseil sans savoir. Ça pose quand même problème. Les moyens de contrôle ne semblent pas suffisants pour réguler cette chienlit ; faut-il y voir un frein volontaire ? C'est vraiment à se poser la question ^^ Privilégier le capital social à la qualité ? L’on pourrait me répondre les deux, mais le fait est que le capital social l’emporte clairement ici. À méditer.
Bonne route.
Manifestement certains donnent des conseils sans aucune connaissance professionnelle ; ça s'emmêle les pinceaux, ça mélange tout et ça la ramène. C’est très récurrent sur ce site. Certains sont des spécialistes du conseil sans savoir. Ça pose quand même problème. Les moyens de contrôle ne semblent pas suffisants pour réguler cette chienlit ; faut-il y voir un frein volontaire ? C'est vraiment à se poser la question ^^ Privilégier le capital social à la qualité ? L’on pourrait me répondre les deux, mais le fait est que le capital social l’emporte clairement ici. À méditer.
Bonne route.
Utilisateur anonyme
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fleursdespyrenees
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16 mai 2009 à 00:44
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Tu parle de capital social... on voit que tu as lu bourdieu... et alors?
Il cherche a trouver une nouvelle carrière, pourquoi le découragé? De plus je suis pondérer dans ma réponse...
Vous avez la grosse tête....
Il cherche a trouver une nouvelle carrière, pourquoi le découragé? De plus je suis pondérer dans ma réponse...
Vous avez la grosse tête....
Décourager ?
Mais qui a écrit "laisse tomber" dis-moi ?
Tu lui conseilles n'importe quoi alors oui, il y a un point sur lequel tu as raison : s'il suit tes conseils, autant qu'il laisser tomber tout de suite.
Monsieur va être ingénieur alors il ne se sent plus pisser ? Tu as la science infuse et ça te donne le droit de passer dans tous les sujets pour dispenser tes conseils à la con qui ne valent pas un pet de lapin ?
Vraiment lamentable...
Mais qui a écrit "laisse tomber" dis-moi ?
Tu lui conseilles n'importe quoi alors oui, il y a un point sur lequel tu as raison : s'il suit tes conseils, autant qu'il laisser tomber tout de suite.
Monsieur va être ingénieur alors il ne se sent plus pisser ? Tu as la science infuse et ça te donne le droit de passer dans tous les sujets pour dispenser tes conseils à la con qui ne valent pas un pet de lapin ?
Vraiment lamentable...
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
bonjour,
je dis d'essayer. le responsable de l'afpa aurait dû dire que les formations qu'ils proposent sont vraimment pas terrible qu'il a même de la chance que l'on embauche la moitié de ses stagiaires.
Sinon, pour ne pas connaitre la crise, il faut devenir plombier, maçon ou électricien. mon cousin de 51 ans est devenu plombier car il a été au chomage durant 7 ans et il avait un diplome d'expert comptable. Il m'a même dit (je ne sais pas si c'était de l'humour), qu'il gagnait mieux sa vie n tant que plombier qu'en tant qu'expert comptable.
je dis d'essayer. le responsable de l'afpa aurait dû dire que les formations qu'ils proposent sont vraimment pas terrible qu'il a même de la chance que l'on embauche la moitié de ses stagiaires.
Sinon, pour ne pas connaitre la crise, il faut devenir plombier, maçon ou électricien. mon cousin de 51 ans est devenu plombier car il a été au chomage durant 7 ans et il avait un diplome d'expert comptable. Il m'a même dit (je ne sais pas si c'était de l'humour), qu'il gagnait mieux sa vie n tant que plombier qu'en tant qu'expert comptable.
haricot60
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13 févr. 2009 à 06:47
13 févr. 2009 à 06:47
le seul pb c'est que j'étais électricien avant cette accident qui ma obliger a me reconvertir
sleuti
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haricot60
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13 févr. 2009 à 15:50
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mon message était adressé à allisbliss
à haricot60, je connais le probléme un de mes amis était relieur, il a dû se reconvertir mais dans son choix de reconversion et ses aptitufdes, il lui fallait au moins un bac+3
à haricot60, je connais le probléme un de mes amis était relieur, il a dû se reconvertir mais dans son choix de reconversion et ses aptitufdes, il lui fallait au moins un bac+3
philippe riviere
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mercredi 13 janvier 2010
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13 janvier 2010
13 janv. 2010 à 16:06
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salut sleuti c'est au sujet d'un message ou tu indiquait que quelqu'un de ta famille était devenu plombier (a son compte) a 51 ans ,est ce que cela marche bien pour lui et quelle formation at'il fait ? moi j'ai 48 ans et j'ai été 15 ans dans le transport et je veux changer de métier donc je suis un programme AGIR qui te replace un peu face a toi meme mais ils demande automatiquement :quel métier ou formation désirait vous faire,je commence lundi et ce jusqu'en mai 2010 avec passage en entreprise,bon je vais pas trop m'étaler je voulais juste savoir si ça marchait bienn plombier et s'il fallait avoir des compétences au départ.merci en tous les cas si tu désire répondre;voici mon e mail : rivierephilippe@msn.com
je vis dans la région toulousaine
Phil
je vis dans la région toulousaine
Phil
bonjour Sleuti,
je suis journaliste à CAPITAL sur M6 et prépare actuellement un sujet sur le métier de plombier pour une émission consacrée à la réussite en FRance. L'histoire de l'un des membres de votre famille, expert comptable devenu plombier, m'intéresse. Pourriez vous me recontacter au plus vite? Mon mail: stephane.leroux@m6.fr merci
je suis journaliste à CAPITAL sur M6 et prépare actuellement un sujet sur le métier de plombier pour une émission consacrée à la réussite en FRance. L'histoire de l'un des membres de votre famille, expert comptable devenu plombier, m'intéresse. Pourriez vous me recontacter au plus vite? Mon mail: stephane.leroux@m6.fr merci
gregmartin
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19 janvier 2010
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19 janv. 2010 à 18:30
19 janv. 2010 à 18:30
Mon post :
Il y a du travail en informatique si tu as 25 ans et bac + 4...
j'ai tenté une reconversion dans l'informatique ,c'est passionnant (tout le monde aime l'informatique) mais j'ai jamais pu travailler dans ce secteur..
Ton post :
Il ne ripostera pas car c'est un con qui croit avoir la science infuse et qui connait tout et qui croit que tout le monde a la capacité de devenir ingénieur meme a 46 ans en sortant d'une formation de patissier et qui prétend
meme (car il a écrit ) que c'est pas la peine de se lancer en informatique en dessous d'un bac+4.
Bizarre Tu trouves pas ? non.
Il y a du travail en informatique si tu as 25 ans et bac + 4...
j'ai tenté une reconversion dans l'informatique ,c'est passionnant (tout le monde aime l'informatique) mais j'ai jamais pu travailler dans ce secteur..
Ton post :
Il ne ripostera pas car c'est un con qui croit avoir la science infuse et qui connait tout et qui croit que tout le monde a la capacité de devenir ingénieur meme a 46 ans en sortant d'une formation de patissier et qui prétend
meme (car il a écrit ) que c'est pas la peine de se lancer en informatique en dessous d'un bac+4.
Bizarre Tu trouves pas ? non.
Bernorenard
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14 mai 2022
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15 févr. 2010 à 12:16
15 févr. 2010 à 12:16
Bonjour
Je voudrais témoigner juste sur une réflexion: je suis aujourdhui retraité, j'ai debuté comme technicien TV et j'ai ete remis en question (licenciement a un peu moins de trente cinq ans) j'ai eu la chance de pouvoir effectuer une formation adaptée dans le travail social et de l'accompagnement des demandeurs d'emploi en formation et c'est ainsi que j'ai passé vingt cinq ans a l'AFPA en tant qu'Animateur Socio Educatif. Ayant un désir de découvrir l'informatique (dada) j'étais bien placé pour découvrir a travers les personnes (stagiaires et formateurs) j'ai rapidement progressé pour ma culture personnelle comme on dit. J'ai découvert aussi que l'informatique c'était bouché, comme le reste des metiers a haute technologie. Quand on a passé les premières décennies d'âge et que l'on se trouve en situation de demandeur d'emploi et par surcroit reconverti, on repart à zéro surtout du côté salaire. Les concurrents a un poste éventuel son parfois trés jeunes et aussi expérientés (certains sont tombés dans la marmite de potion magique quand ils étaient petits), il sont découvert l'informatique par le B,A Ba et son évolution l' Amiga, et autres mini ordinateurs du début ou il fallait programmer donc connaitre aussi les processeurs qui ont bien évolués. J'ai vu des stagiaires relativement agés, extèmement compétents mais sans diplomes qu'ils avaient du mal a gagner parceque c'est dur de retourner a l'école. La matière grise devient un peu moins vive et imperméable. Enfin le bât blesse a l'embauche, les places sont rares et destinées au meilleurs (vingt cinq stagiaires arrivant sur le marché de l'emploi ne trouvent pas de travail, juste un peu de hot line parfois, les test d'embauche décèlent rapidement les meilleurs, et le "pied du mur" trie le reste. Le salaire enfin, il ne vaut mieux pas en parler. Je regrette en fin que vous n'ayez pas une bonne opinion de la formation professionnelle, en génèral les formateurs sont compétents et ont encore la foi dans leur travail, malgré des contraintes étatique de "rentabilité" dailleurs peut on parler de cela, face a un marché du travail en perte de "valeurs"
Je vous souhaite beaucoup de courage face a votre avenir
Bernard Renault
Je voudrais témoigner juste sur une réflexion: je suis aujourdhui retraité, j'ai debuté comme technicien TV et j'ai ete remis en question (licenciement a un peu moins de trente cinq ans) j'ai eu la chance de pouvoir effectuer une formation adaptée dans le travail social et de l'accompagnement des demandeurs d'emploi en formation et c'est ainsi que j'ai passé vingt cinq ans a l'AFPA en tant qu'Animateur Socio Educatif. Ayant un désir de découvrir l'informatique (dada) j'étais bien placé pour découvrir a travers les personnes (stagiaires et formateurs) j'ai rapidement progressé pour ma culture personnelle comme on dit. J'ai découvert aussi que l'informatique c'était bouché, comme le reste des metiers a haute technologie. Quand on a passé les premières décennies d'âge et que l'on se trouve en situation de demandeur d'emploi et par surcroit reconverti, on repart à zéro surtout du côté salaire. Les concurrents a un poste éventuel son parfois trés jeunes et aussi expérientés (certains sont tombés dans la marmite de potion magique quand ils étaient petits), il sont découvert l'informatique par le B,A Ba et son évolution l' Amiga, et autres mini ordinateurs du début ou il fallait programmer donc connaitre aussi les processeurs qui ont bien évolués. J'ai vu des stagiaires relativement agés, extèmement compétents mais sans diplomes qu'ils avaient du mal a gagner parceque c'est dur de retourner a l'école. La matière grise devient un peu moins vive et imperméable. Enfin le bât blesse a l'embauche, les places sont rares et destinées au meilleurs (vingt cinq stagiaires arrivant sur le marché de l'emploi ne trouvent pas de travail, juste un peu de hot line parfois, les test d'embauche décèlent rapidement les meilleurs, et le "pied du mur" trie le reste. Le salaire enfin, il ne vaut mieux pas en parler. Je regrette en fin que vous n'ayez pas une bonne opinion de la formation professionnelle, en génèral les formateurs sont compétents et ont encore la foi dans leur travail, malgré des contraintes étatique de "rentabilité" dailleurs peut on parler de cela, face a un marché du travail en perte de "valeurs"
Je vous souhaite beaucoup de courage face a votre avenir
Bernard Renault
Je viens de me rendre compte que ce poste à 1 an à 3 jours prés...
Es tu encore en vie Allisbliss ? :)
Comment vas tu ?
@thominho
Bonjour madame, monsieur conseiller..hmh hmhm commercial requin de hegilia pourriez vous aller faire votre pub ailleurs
@Jerice
Skywalker veut éviter que allisbliss aille au massacre avec son espoir complétement d"écaler de la réalité.
Pour en revenir au sujet ... Pour se rendre compte de la situation dans le web.
Je regarde pas mal sur des sites d'offre en "freelance"....
Voici la pillule bleu la réalité du marché dans le web en freelance :
il y a des developpeurs pro qui pondent des sites sur mesure basé avec des framework ( symphony, cake) pour 3 cacahouétes....quand c'est avec des cms même sur mesure c'est de la poussiére de cacahouéte.
c'est ainsi j'ai appris ce que voulez dire le mot délocalisation......un mot qui au départ ne signifie pas grand chose quand on vient d'un secteur qui n'est pas concerner par cela....c'est un mot qui prend tous sont sens dans l'informatique..
mais aussi
Il y aura toujours des gens qui arriveront à magouiller en montant une agence brique à braque qui en pondant des sites avec des cms maitriser à 10 % vendu 100 euro par moi sur 24 moi
Il y aura toujours des personnes qui vendront des sites tout pourri à "Monique la boulangére" qui pige que dalle en info....mais pour Monique qui est aux centimes prêt avec ces brioches et croissants va te proposer à lui faire son site à 80 euro...au black
Pour faire avancé le chmilblick, je te dirai bien de faire une formation "manuel" de type plombier, cuisine
Tu sais les métiers en "pseudo tension" parce qu'il veulent pas payer les travailleurs à leur juste valeurs
mais vu qu'il y a depuis peu un nouveau décret sur la politique .
http://www.service-public.fr/actualites/00666.html
Là aussi ça commence à être du massacre...j'en sais quelque chose
Solution :
Présente toi en politique devient maire, puis sénateur, puis député......président de la république. Entre nous t'as plus de chance d'être sénateur que de bosser salarié dans le web
Es tu encore en vie Allisbliss ? :)
Comment vas tu ?
@thominho
Bonjour madame, monsieur conseiller..hmh hmhm commercial requin de hegilia pourriez vous aller faire votre pub ailleurs
@Jerice
Skywalker veut éviter que allisbliss aille au massacre avec son espoir complétement d"écaler de la réalité.
Pour en revenir au sujet ... Pour se rendre compte de la situation dans le web.
Je regarde pas mal sur des sites d'offre en "freelance"....
Voici la pillule bleu la réalité du marché dans le web en freelance :
il y a des developpeurs pro qui pondent des sites sur mesure basé avec des framework ( symphony, cake) pour 3 cacahouétes....quand c'est avec des cms même sur mesure c'est de la poussiére de cacahouéte.
c'est ainsi j'ai appris ce que voulez dire le mot délocalisation......un mot qui au départ ne signifie pas grand chose quand on vient d'un secteur qui n'est pas concerner par cela....c'est un mot qui prend tous sont sens dans l'informatique..
mais aussi
Il y aura toujours des gens qui arriveront à magouiller en montant une agence brique à braque qui en pondant des sites avec des cms maitriser à 10 % vendu 100 euro par moi sur 24 moi
Il y aura toujours des personnes qui vendront des sites tout pourri à "Monique la boulangére" qui pige que dalle en info....mais pour Monique qui est aux centimes prêt avec ces brioches et croissants va te proposer à lui faire son site à 80 euro...au black
Pour faire avancé le chmilblick, je te dirai bien de faire une formation "manuel" de type plombier, cuisine
Tu sais les métiers en "pseudo tension" parce qu'il veulent pas payer les travailleurs à leur juste valeurs
mais vu qu'il y a depuis peu un nouveau décret sur la politique .
http://www.service-public.fr/actualites/00666.html
Là aussi ça commence à être du massacre...j'en sais quelque chose
Solution :
Présente toi en politique devient maire, puis sénateur, puis député......président de la république. Entre nous t'as plus de chance d'être sénateur que de bosser salarié dans le web
Jerice
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24 février 2010
8 févr. 2010 à 15:19
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Bravo Zeb !
Permets-moi de te féliciter de donner un avis pondéré.
C'est tellement mieux que de laisser ce forum dans les mains de personnes qui déversent leur haine sans aucune réflexion et sans aucune crédibilité !
Et je partage pas mal de tes remarques.
A+
Permets-moi de te féliciter de donner un avis pondéré.
C'est tellement mieux que de laisser ce forum dans les mains de personnes qui déversent leur haine sans aucune réflexion et sans aucune crédibilité !
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skywalker
>
Jerice
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24 février 2010
8 févr. 2010 à 19:10
8 févr. 2010 à 19:10
tu bosses a GEFI-CIEFOP comme tu l'as dit dans un de tes messages et c'est toi qui parle de crédibilités.
laisse moi rire !
laisse moi rire !
azerty
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Jerice
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24 février 2010
8 févr. 2010 à 19:37
8 févr. 2010 à 19:37
en plus de ca on t'avait déja dit de dégager de ce forum si c'était pour raconter des conneries.
ce forum n'est pas le SAV de ton école
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Jerice
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24 février 2010
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skywalker
15 févr. 2010 à 11:18
15 févr. 2010 à 11:18
J'étais stagiaire en formation !!!!!
Bon, t'as vraiment l'air d'avoir du mal a comprendre !!!!!!!
Mais j'insiste pas ................. chacun fait ce qu'il veut !
Bon, t'as vraiment l'air d'avoir du mal a comprendre !!!!!!!
Mais j'insiste pas ................. chacun fait ce qu'il veut !
Jerice
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24 février 2010
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azerty
15 févr. 2010 à 11:19
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Vous avez fait un club des comiques ???
Allez je vous laisse dans vos délires !!!!!
Allez je vous laisse dans vos délires !!!!!
fleursdespyrenees
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26 novembre 2009
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16 mai 2009 à 03:47
16 mai 2009 à 03:47
Bonsoir,
Bonsoir allisbliss,
Pour compléter les réponses pertinentes déjà apportées :
Je vois que vous avez des projets de reconversion. Rassurez-vous, tout est jouable dès lors que vous manifestez une belle motivation et que votre projet est faisable. L’âge ici importe peu : on peut être porteur de rêves et de projets à tout âge et… tant mieux ! ^^ "La formation tout au long de la vie" existe, alors allons-y ! Vous apprendrez un métier et en sortirez éventuellement avec un diplôme en poche ou une attestation, c’est selon. Veillez à vous renseigner. Repartir en cursus initial (université) n’est pas pertinent pour vous et vous l’avez bien compris, compte tenu des démarches que vous avez entreprises.
Je vois que vous vous êtes renseigné justement. CNAM, GEFI et AFPA : les domaines de compétences diffèrent de l’un à l’autre. À vous de voir ce que vous voulez faire ^^
Je vous invite à vous rapprocher des centres d'information sur la formation professionnelle. Les deux plus connus sont les CARIF-OREF dans votre région et le Centre INFFO.
Pour le financement de votre formation, n’oubliez pas que votre formation peut entrer dans le cadre du Plan de formation de l’entreprise ; dans ce cas, il vous faut en parler à votre employeur afin de voir si votre projet l’intéresse et s'il peut être intégré dans les projets de l’entreprise. Ce ne sera peut-être pas le cas et peut-être, même, ne souhaitez-vous pas que votre employeur soit tenu au courant de votre démarche de reconversion. Quoiqu’il en soit, démarche individuelle ou pas, vous pouvez bénéficier du DIF et/ou du CIF.
Je vous souhaite une bonne route ^^
Bonsoir allisbliss,
Pour compléter les réponses pertinentes déjà apportées :
Je vois que vous avez des projets de reconversion. Rassurez-vous, tout est jouable dès lors que vous manifestez une belle motivation et que votre projet est faisable. L’âge ici importe peu : on peut être porteur de rêves et de projets à tout âge et… tant mieux ! ^^ "La formation tout au long de la vie" existe, alors allons-y ! Vous apprendrez un métier et en sortirez éventuellement avec un diplôme en poche ou une attestation, c’est selon. Veillez à vous renseigner. Repartir en cursus initial (université) n’est pas pertinent pour vous et vous l’avez bien compris, compte tenu des démarches que vous avez entreprises.
Je vois que vous vous êtes renseigné justement. CNAM, GEFI et AFPA : les domaines de compétences diffèrent de l’un à l’autre. À vous de voir ce que vous voulez faire ^^
Je vous invite à vous rapprocher des centres d'information sur la formation professionnelle. Les deux plus connus sont les CARIF-OREF dans votre région et le Centre INFFO.
Pour le financement de votre formation, n’oubliez pas que votre formation peut entrer dans le cadre du Plan de formation de l’entreprise ; dans ce cas, il vous faut en parler à votre employeur afin de voir si votre projet l’intéresse et s'il peut être intégré dans les projets de l’entreprise. Ce ne sera peut-être pas le cas et peut-être, même, ne souhaitez-vous pas que votre employeur soit tenu au courant de votre démarche de reconversion. Quoiqu’il en soit, démarche individuelle ou pas, vous pouvez bénéficier du DIF et/ou du CIF.
Je vous souhaite une bonne route ^^
il faut arrêter avec toutes ses formations de 10 moi qui font croire aux gens qu'ils vont pouvoir être au même niveau que des jeunes qui sont tombés dedans à 12 ans et ont suivi un vrai cursus bac + bts voir +.
Sur 1 qui réussie 10 échoue , c'est du massacre légalisé
Sur 1 qui réussie 10 échoue , c'est du massacre légalisé
et ce sont surtout des gens péteux qui croient vous formar en disant que c'est la meilleure école du pays alors que c'est la meme chaose que l'AFPA.
sur 15 quiy sirtiront 14 seront au choamhe et le dernier finira par travailer a la hotline de darty payé au SMIC car sans expérience et aucun talent.
CQFD
sur 15 quiy sirtiront 14 seront au choamhe et le dernier finira par travailer a la hotline de darty payé au SMIC car sans expérience et aucun talent.
CQFD
Et ce sont surtout des gens péteux qui croient vous former en disant que c'est la meilleure école du pays alors que c'est aussi minable que l'AFPA.
sur 15 quiy sirtiront 14 seront au choamhe et le dernier finira par travailer a la hotline de darty payé au SMIC car sans expérience et aucun talent.
CQFD
sur 15 quiy sirtiront 14 seront au choamhe et le dernier finira par travailer a la hotline de darty payé au SMIC car sans expérience et aucun talent.
CQFD
eliman08
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vendredi 29 février 2008
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16 février 2010
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3 févr. 2010 à 11:37
3 févr. 2010 à 11:37
Bon, je vois qu'on est encore dans le TOUS POURRI !
Je suis sur que ceux qui parlent ont jamais mis les pieds dans ces centres.
Pas de chance, j'ai fait le GEFI il y a quelques années et ça correspond pas du tout à ce que j'en lit sur ce forum.
C'est clair que tout est pas parfait et en particulier y a des profs que j'ai pas aimé !
Mais ils sont hypers pro et j'ai bcp été aidé pour trouver mon job. J'ai débuté à 1675 € et je suis maintenant à pas loin de 2000 € avec les primes. On peut toujours vouloir plus, mais je trouve ça pas trop mal.
Pour l'AFPA, j'ai un copain qui a fait une formation a peu pres à la meme époque et il disait pas qu'ils étaient nuls. Il avait l'air content d'apprendre en informatique et la seule chose négative c'est qu'ils ont pas été aidés pour trouver un job.
Bon, je sais que c'est moins fun que de dire "TOUS POURRI" et peut-être que mon message va disparaitre ou etre allumé, mais voila c'est ce que je pense.
Au fait, j'avais pas payé bcp de ma part car j'étais en CIF et j'ai du payé qqchose comme 250 €.
Je suis sur que ceux qui parlent ont jamais mis les pieds dans ces centres.
Pas de chance, j'ai fait le GEFI il y a quelques années et ça correspond pas du tout à ce que j'en lit sur ce forum.
C'est clair que tout est pas parfait et en particulier y a des profs que j'ai pas aimé !
Mais ils sont hypers pro et j'ai bcp été aidé pour trouver mon job. J'ai débuté à 1675 € et je suis maintenant à pas loin de 2000 € avec les primes. On peut toujours vouloir plus, mais je trouve ça pas trop mal.
Pour l'AFPA, j'ai un copain qui a fait une formation a peu pres à la meme époque et il disait pas qu'ils étaient nuls. Il avait l'air content d'apprendre en informatique et la seule chose négative c'est qu'ils ont pas été aidés pour trouver un job.
Bon, je sais que c'est moins fun que de dire "TOUS POURRI" et peut-être que mon message va disparaitre ou etre allumé, mais voila c'est ce que je pense.
Au fait, j'avais pas payé bcp de ma part car j'étais en CIF et j'ai du payé qqchose comme 250 €.
Salut
Au départ on parle bien du même sujet la personne à 46 ans en France (pays qui aime mettre les personnes dans des cases, pays qui veut prolonger l'age légale de la retraite tout en ayant un taux de licenciement des plus de 50 ans énomres )
J'ai 34 ans ,un cif 15000 euro , 10 moi de formation , je suis à côté de Paris . (Il y a pire comme région sinistré par le travail)
Prêt à accepter un smic et rien ....nada
Je voulais passer une formation via le cnam mais qu'est ce que ça va m'apporter ???
Cela fait 4 ans , j'ai pas pu trouver un taf en info.
C'est pas drole et je le souhaite à personne
Au départ on parle bien du même sujet la personne à 46 ans en France (pays qui aime mettre les personnes dans des cases, pays qui veut prolonger l'age légale de la retraite tout en ayant un taux de licenciement des plus de 50 ans énomres )
J'ai 34 ans ,un cif 15000 euro , 10 moi de formation , je suis à côté de Paris . (Il y a pire comme région sinistré par le travail)
Prêt à accepter un smic et rien ....nada
Je voulais passer une formation via le cnam mais qu'est ce que ça va m'apporter ???
Cela fait 4 ans , j'ai pas pu trouver un taf en info.
C'est pas drole et je le souhaite à personne
biboo_
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jeudi 20 août 2009
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14 mars 2012
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15 févr. 2010 à 11:45
15 févr. 2010 à 11:45
d'information ou d'informaticien?
Bonjour, j'ai tout lu! si si!
Je bosse dans l'informatique depuis peu, mais toujours eu des rapports avec notemment en interfacage. Cotayant bcp d'informaticiens, il faut tout de même reconnaitre qu'un ancien est bcp moins réactif qu'un jeune qui est toujours en quête de nouveauté, capable de faire des heures sup non payées pour faire tourner le truc. L'ancien doit réflechir.... est plus long, ses capacités d'assimilation sont plus lentes et l'expérience ne sert qu'a gérer le stress! son self-control et son carnet d'adresse (normalement) est meilleur, c'est tout!
La nouveauté est telle qu'il faut toujours se remettre en question.... et pas facile lorsqu'on a une vie de famille de se consacrer autant à son job, les impératifs ne sont pas les mêmes, nous...."les anciens" avons besoin d'un salaire "vital", pour résumer, ils nous faut des sous pour faire vivre les enfants... cette vision à son importance dans la différence des mentalités entre jeunes et anciens.
Je vois beaucoup de jeunes, et...il faut l'admettre aussi, ils sont très forts, connaissent encore plus que le dernier truc à la mode, dur dur de s'accrocher, je comprends les principes conceptuels mais n'ai plus cette envie de rentrer dedans, de me prendre la tête pour 3 conneries qui au bout du compte ne change pas grand chose....quand ca marche, je suis plutôt du genre :"on ne touche plus!". Souvent je leur dit avec humour bien sûr :"mais la vrai vie c'est pas ca! les bits de ton bout de plastique! c'est du vent! la vraie vie c'est les gens qui t'entourent, la nature, les femmes! à ton âge je ne pensais qu'à me faire des gonzesses!".
Chaque cas est particulier, c'est celà qui est interressant! Mon cas : 40 ans, un cap electrotech + hydraulique/pneumatique, un bac pro maintenance electroméca, 2 ans de formation en radio-électricité, 16 ans dans la maintenance en radio-électricité (le métier à tout simplement disparu! internet à tout bouffé!). Reconversion.... en maintenance informatique et depuis 2 ans je suis technicien en réseau, avec un peu d'administration.... quand on y pense...administrateur réseau est très pénible comme boulot, toujours les mêmes problèmes, les mêmes solutions, rien de motivant. En tant que technicien réseau, je suis dans une équipe de 4 personnes et nous nous occupons de 4 sites distants qui comprennent environ 150 ordis chacun avec plusieurs serveurs. il faut s'occuper du dépannage(déplacements fréquents), des modifications, du mouvement des personnes, gérer les sauvegardes... bref, on ne s'ennuie pas.... tout ca pour 1600 net/mois. et bien non... je ne suis pas content! Il n'y a aucune possibilité d'évolution, et l'avenir? on ne sait pas trop dans 20 ans comment seront foutu les réseaux! ca existera encore? peeut être que tout sera intégré aux téléphones?
1600€ celà parait sympa sauf que pour faire faire vivre une famille de 4 ... c'est un peu juste! on peut bosser un peu au noir en faisant des petits sites web et du dépannage/montages d'ordis etc... Celà reste du bricolage...
Mon idée est simple... trouver une formation de remise à niveau électrique (normes, évolution des pratiques etc...) pour créer une auto-entreprise d'électricité batiment/indus(je n'ai pas encore trouvé la spécialisation finale...) pour tester le terrain. Se donner à fond et tenter de battre mon salaire actuel... et me retrouver à mon compte dans l'électricité! On revient toujours à ses premiers amours parait il!
L'informatique de créativité...c'est pour les jeunes, il est neccessaire d'avoir un esprit jeune pour ce genre de chose. Et les jeunes de maintenant? Dans quelques années, ils se reconvertiront!
Merci d'avoir eu le courage de lire jusqu'au bout!
Au plaisir de vous lire.
Je bosse dans l'informatique depuis peu, mais toujours eu des rapports avec notemment en interfacage. Cotayant bcp d'informaticiens, il faut tout de même reconnaitre qu'un ancien est bcp moins réactif qu'un jeune qui est toujours en quête de nouveauté, capable de faire des heures sup non payées pour faire tourner le truc. L'ancien doit réflechir.... est plus long, ses capacités d'assimilation sont plus lentes et l'expérience ne sert qu'a gérer le stress! son self-control et son carnet d'adresse (normalement) est meilleur, c'est tout!
La nouveauté est telle qu'il faut toujours se remettre en question.... et pas facile lorsqu'on a une vie de famille de se consacrer autant à son job, les impératifs ne sont pas les mêmes, nous...."les anciens" avons besoin d'un salaire "vital", pour résumer, ils nous faut des sous pour faire vivre les enfants... cette vision à son importance dans la différence des mentalités entre jeunes et anciens.
Je vois beaucoup de jeunes, et...il faut l'admettre aussi, ils sont très forts, connaissent encore plus que le dernier truc à la mode, dur dur de s'accrocher, je comprends les principes conceptuels mais n'ai plus cette envie de rentrer dedans, de me prendre la tête pour 3 conneries qui au bout du compte ne change pas grand chose....quand ca marche, je suis plutôt du genre :"on ne touche plus!". Souvent je leur dit avec humour bien sûr :"mais la vrai vie c'est pas ca! les bits de ton bout de plastique! c'est du vent! la vraie vie c'est les gens qui t'entourent, la nature, les femmes! à ton âge je ne pensais qu'à me faire des gonzesses!".
Chaque cas est particulier, c'est celà qui est interressant! Mon cas : 40 ans, un cap electrotech + hydraulique/pneumatique, un bac pro maintenance electroméca, 2 ans de formation en radio-électricité, 16 ans dans la maintenance en radio-électricité (le métier à tout simplement disparu! internet à tout bouffé!). Reconversion.... en maintenance informatique et depuis 2 ans je suis technicien en réseau, avec un peu d'administration.... quand on y pense...administrateur réseau est très pénible comme boulot, toujours les mêmes problèmes, les mêmes solutions, rien de motivant. En tant que technicien réseau, je suis dans une équipe de 4 personnes et nous nous occupons de 4 sites distants qui comprennent environ 150 ordis chacun avec plusieurs serveurs. il faut s'occuper du dépannage(déplacements fréquents), des modifications, du mouvement des personnes, gérer les sauvegardes... bref, on ne s'ennuie pas.... tout ca pour 1600 net/mois. et bien non... je ne suis pas content! Il n'y a aucune possibilité d'évolution, et l'avenir? on ne sait pas trop dans 20 ans comment seront foutu les réseaux! ca existera encore? peeut être que tout sera intégré aux téléphones?
1600€ celà parait sympa sauf que pour faire faire vivre une famille de 4 ... c'est un peu juste! on peut bosser un peu au noir en faisant des petits sites web et du dépannage/montages d'ordis etc... Celà reste du bricolage...
Mon idée est simple... trouver une formation de remise à niveau électrique (normes, évolution des pratiques etc...) pour créer une auto-entreprise d'électricité batiment/indus(je n'ai pas encore trouvé la spécialisation finale...) pour tester le terrain. Se donner à fond et tenter de battre mon salaire actuel... et me retrouver à mon compte dans l'électricité! On revient toujours à ses premiers amours parait il!
L'informatique de créativité...c'est pour les jeunes, il est neccessaire d'avoir un esprit jeune pour ce genre de chose. Et les jeunes de maintenant? Dans quelques années, ils se reconvertiront!
Merci d'avoir eu le courage de lire jusqu'au bout!
Au plaisir de vous lire.
Bonjour,
A 35 ans, et après un licenciement économique, j'ai voulu me reconvertir venant du secteur audiovisuel (où il y a beaucoup d'informatique d'ailleurs ça remplace les personnes...).
J'avais choisi plombier donc j'ai passé mon cap que j'ai eu; ensuite, je me suis inscrit en intérim (dans la région, où je résidais les entreprises ne recrutaient pas).
J'ai travaillé pendant environ 1 an avec des contrats à la semaine (ça me fait marré leur pub où ils proposent des cdd et cdi) et en plus même si c'est marqué sur le contrat plombier dans la réalité ce n'est pas le cas (maçonnerie, climatisation etc...)
Bien sûr, étant nouveau on se dit au moins j'ai du travail et j'apprends plein de chose!!!
Mais ensuite lorsque l'on a un poste en plomberie; ils disent "vous êtes pas assez rapide ou vous ne savez pas faire ça"
Il y a aussi ceux qui disent:" Ah non chez nous on fait comme ça! C'est quoi cette méthode..." quand vous changer de boîte c'est l'inverse! ^^
Et puis, en informatique:
Avez-vous (quasi tout le monde, dans le btp surtout sur les chantiers ) des personnes aigrie et acariâtre.
Rare sont ceux qui vont vous apprendre "le métier"
au contraire on vous enfonce! Déjà quand on vous pique pas votre caisse à outils....
Après, j'ai changer de région en me disant super l'agglomération est plus grande,
pas de problème et là "surprises":
1- les entreprises prennent quasiment pas d'intérim, cool vive le cdd ou cdi
Ah oui mais non on préfère prendre des jeunes (faut dire ça leur coute rien pendant 3 ans) et puis quoi 36ans et un an d'expérience!
2- 2ième surprise, bon donc retour à l'intérim et là déjà pas beaucoup de missions et en plus une fois: " bon on va passé un coup de fil! Vous préférez qu'on appel qui (sympa me laisse choisir)
Je choisi celle-ci (travaillé souvent avec eux, me rappelai quasi à chaque fois en mission) et là, la personne qui était en face de moi à changé d'attitude on négociait mon salaire
Petit aparté: A ceux qui pense que dans le btp en sortant du diplôme ils vont avoir un salaire top => c'est le smic !
Mais ça c'est normal!! Car, quel que soit le métier:
1- Les jeunes diplômés ne négocie pas leur salaire, toute façons s'il ne veut pas; on en prend un autre...
2- Les "anciens" ne disent pas au futur embauché surtout n'accepte pas à moins de "x" €
Eh, oui avant ça existait ça! Les anciens défendaient les nouveaux car ils savaient
que comme cela ils pouvaient négocier plus et en plus si leur enfant rentrait dans la boîte, le salaire était assuré.
3- Pareil, pour le temps nécessaire à faire un boulot maintenant rapide c'est pas suffisant faut l'être encore plus! Mais pour le même salaire d'ailleurs si en plus on peut remplacer le collègue sans avoir son salaire bien sûr!
Elle ne m'a pas dit ce qu'il lui avait dit mais elle m'a dit qui et là je n'était pas surpris juste furieux (un gars qui était soi-disant au suivi du chantier, je l'ai vu passé à côté de moi 2 fois en 3 mois avec son pc portable dont il savait à peine se servir) car ce gars à chaque fois qu'il passait je bossais donc je voyais pas où était le blèm! Bref, retour au smic mais j'ai pas donner suite avec cette boîte forcément...
Au final, je me suis accroché encore 1 an et demi à ce métier après j'ai cherché à côté ( en voulant devenir artisan mais l'assurance pro demande 3 ans d'activité...) et puis là même si j'ai encore les connaissances, je n'ai plus la main déjà que je l'avais à peine acquise....
Mais ça c'est pareil, maintenant qui forme!? Déjà que dans certaines entreprises vous vous faite rejeté car vous êtes trop vieux, jeune etc....
Et puis il faut connaître et être aussi rapide que le gars qui à 20 ans de boîte hein!?
Ah, oui l'Afpa pfff ils sont balaise toujours en compétition avec le greta!
Et avec les deux c'est pareil!!! on fait les tests on est pris et puis après on attends un an voir plus pour la formation !!! On voit que c'est pas eux qui on besoin remarqué l'Anpe c'est pas mieux, c'est pire!
A 35 ans, et après un licenciement économique, j'ai voulu me reconvertir venant du secteur audiovisuel (où il y a beaucoup d'informatique d'ailleurs ça remplace les personnes...).
J'avais choisi plombier donc j'ai passé mon cap que j'ai eu; ensuite, je me suis inscrit en intérim (dans la région, où je résidais les entreprises ne recrutaient pas).
J'ai travaillé pendant environ 1 an avec des contrats à la semaine (ça me fait marré leur pub où ils proposent des cdd et cdi) et en plus même si c'est marqué sur le contrat plombier dans la réalité ce n'est pas le cas (maçonnerie, climatisation etc...)
Bien sûr, étant nouveau on se dit au moins j'ai du travail et j'apprends plein de chose!!!
Mais ensuite lorsque l'on a un poste en plomberie; ils disent "vous êtes pas assez rapide ou vous ne savez pas faire ça"
Il y a aussi ceux qui disent:" Ah non chez nous on fait comme ça! C'est quoi cette méthode..." quand vous changer de boîte c'est l'inverse! ^^
Et puis, en informatique:
Avez-vous (quasi tout le monde, dans le btp surtout sur les chantiers ) des personnes aigrie et acariâtre.
Rare sont ceux qui vont vous apprendre "le métier"
au contraire on vous enfonce! Déjà quand on vous pique pas votre caisse à outils....
Après, j'ai changer de région en me disant super l'agglomération est plus grande,
pas de problème et là "surprises":
1- les entreprises prennent quasiment pas d'intérim, cool vive le cdd ou cdi
Ah oui mais non on préfère prendre des jeunes (faut dire ça leur coute rien pendant 3 ans) et puis quoi 36ans et un an d'expérience!
2- 2ième surprise, bon donc retour à l'intérim et là déjà pas beaucoup de missions et en plus une fois: " bon on va passé un coup de fil! Vous préférez qu'on appel qui (sympa me laisse choisir)
Je choisi celle-ci (travaillé souvent avec eux, me rappelai quasi à chaque fois en mission) et là, la personne qui était en face de moi à changé d'attitude on négociait mon salaire
Petit aparté: A ceux qui pense que dans le btp en sortant du diplôme ils vont avoir un salaire top => c'est le smic !
Mais ça c'est normal!! Car, quel que soit le métier:
1- Les jeunes diplômés ne négocie pas leur salaire, toute façons s'il ne veut pas; on en prend un autre...
2- Les "anciens" ne disent pas au futur embauché surtout n'accepte pas à moins de "x" €
Eh, oui avant ça existait ça! Les anciens défendaient les nouveaux car ils savaient
que comme cela ils pouvaient négocier plus et en plus si leur enfant rentrait dans la boîte, le salaire était assuré.
3- Pareil, pour le temps nécessaire à faire un boulot maintenant rapide c'est pas suffisant faut l'être encore plus! Mais pour le même salaire d'ailleurs si en plus on peut remplacer le collègue sans avoir son salaire bien sûr!
Elle ne m'a pas dit ce qu'il lui avait dit mais elle m'a dit qui et là je n'était pas surpris juste furieux (un gars qui était soi-disant au suivi du chantier, je l'ai vu passé à côté de moi 2 fois en 3 mois avec son pc portable dont il savait à peine se servir) car ce gars à chaque fois qu'il passait je bossais donc je voyais pas où était le blèm! Bref, retour au smic mais j'ai pas donner suite avec cette boîte forcément...
Au final, je me suis accroché encore 1 an et demi à ce métier après j'ai cherché à côté ( en voulant devenir artisan mais l'assurance pro demande 3 ans d'activité...) et puis là même si j'ai encore les connaissances, je n'ai plus la main déjà que je l'avais à peine acquise....
Mais ça c'est pareil, maintenant qui forme!? Déjà que dans certaines entreprises vous vous faite rejeté car vous êtes trop vieux, jeune etc....
Et puis il faut connaître et être aussi rapide que le gars qui à 20 ans de boîte hein!?
Ah, oui l'Afpa pfff ils sont balaise toujours en compétition avec le greta!
Et avec les deux c'est pareil!!! on fait les tests on est pris et puis après on attends un an voir plus pour la formation !!! On voit que c'est pas eux qui on besoin remarqué l'Anpe c'est pas mieux, c'est pire!
Aoris
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2 avril 2009
9 mars 2009 à 13:30
9 mars 2009 à 13:30
Juste pour confirmer ce que votre formateur AFPA vous a dit. Les formations AFPA ne valent rien sur le marché, bien que normalement homologuées. J'en ai fait une et j'ai bien vu la tête des gens qui me recevaient dans les cabinets de recrutement. Formation passée en 2003, plus de 400 candidatures, à peine une dizaine d'entretient, toujours aucun résultat. Les formations AFPA sont financées par l'état , c'est un piège qui permet au gouvernement de retirer un paquet de gens de la liste des demandeurs d'emploi (pendant la durée de leur formation).
Sandriine
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18 août 2010
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11 mai 2009 à 16:22
11 mai 2009 à 16:22
Le problème c'est que les entreprises seront surement réticentes à embaucher un débutant en informatique qui a 46ans... Je ne veux pas dire ça pour te décourager mais les entreprises préfèrent embaucher (quand elles embauchent...) des jeunes qui acquerront de l'expérience au fil des années...
Par contre si tu a quelques années d'expérience personnelles en dehors de ton boulot c'est peut être faisable.
Bon courage en tout cas!
Par contre si tu a quelques années d'expérience personnelles en dehors de ton boulot c'est peut être faisable.
Bon courage en tout cas!
Merci à tout le monde pour vos conseils.
Actuellement, je continue mes cours au CNAM en Formation à Distance (FOD) et je pense continuer à la rentrée avec des cours en présentiel. Ca me plait bien d'apprendre et les cours sont généralement bien fait mais à distance tout seul devant un écran, c'est quand même assez galère.
J'ai parlé de mon cas à un de mes enseignant du Cnam lors d'un regroupement sur Reims et plus particulièrement de l'entretien que j'avais eu avec un formateur de l'Afpa. Pour rappel, celui-ci m'avait formellement déconseillé de me lancer dans l'informatique, vu que d'après lui, la moitié de ces quinze stagiaires ne trouverait pas d'emploi et l'autre moitié serait payé au lance-pierre.
A t'il dit cela en raison de mes 46 ans, je ne sais pas.
Bref, l'enseignant du Cnam n'en revenait pas ! Comme moi d'ailleurs lors de l'entretien avec le formateur Afpa.
Effectivement, d'après l'enseignant du Cnam, cela risque d'être très dur pour trouver à 46 ans, un emploi strictement "Informaticien" par ex. Administrateur réseaux ou Développeur. Les boites préfèrent normalement embaucher un jeune et si possible au rabais !
Il faudra plutôt, d'aprés l'enseignant du Cnam mettre en avant l'expérience que l'on a de son ancien métier et l'opportunité ainsi que la capacité à combiner celle-ci avec les nouvelles connaissances acquises en informatique.
Par. ex. dans mon cas, technicien bureau d'étude avec les outils de CAO/DAO : cette expérience combinée avec des connaissances en développement de bases de données pourrait être très intéressant dans le cadre de la mise en place et de la gestion d'un catalogue de composants CAO/DAO ou pour une solution de site Web Extranet pour les équipes de maintenance sur le terrain. Beaucoup de PME n'ayant pas encore de solutions pour ce genre de choses.
Sinon, je pense également que passé la trentaine, si on veut se reconvertir dans l'informatique pur et dur, la seule solution est de se mettre à son compte.
Lors de ma carrière, j'ai pu constater régulièrement que pas mal de boites se faisaient avoir par des SSII ou même par de simples revendeurs concernant leur informatique, que ce soit au niveau matériel, logiciel ou conseil.
Enfin, il ne faut pas oublier que l'âge de la retraite s'éloigne de plus en plus et mon petit doigt me dit que dans les prochaines années coté emploi, nous auront quelques surprises.
Donc pour le moment, je vais continuer et en plus dans quelques jour, j'ai un entretien avec un conseiller de l'Afpa (suis curieux de voir ça !)
Encore merci à tout le monde
Actuellement, je continue mes cours au CNAM en Formation à Distance (FOD) et je pense continuer à la rentrée avec des cours en présentiel. Ca me plait bien d'apprendre et les cours sont généralement bien fait mais à distance tout seul devant un écran, c'est quand même assez galère.
J'ai parlé de mon cas à un de mes enseignant du Cnam lors d'un regroupement sur Reims et plus particulièrement de l'entretien que j'avais eu avec un formateur de l'Afpa. Pour rappel, celui-ci m'avait formellement déconseillé de me lancer dans l'informatique, vu que d'après lui, la moitié de ces quinze stagiaires ne trouverait pas d'emploi et l'autre moitié serait payé au lance-pierre.
A t'il dit cela en raison de mes 46 ans, je ne sais pas.
Bref, l'enseignant du Cnam n'en revenait pas ! Comme moi d'ailleurs lors de l'entretien avec le formateur Afpa.
Effectivement, d'après l'enseignant du Cnam, cela risque d'être très dur pour trouver à 46 ans, un emploi strictement "Informaticien" par ex. Administrateur réseaux ou Développeur. Les boites préfèrent normalement embaucher un jeune et si possible au rabais !
Il faudra plutôt, d'aprés l'enseignant du Cnam mettre en avant l'expérience que l'on a de son ancien métier et l'opportunité ainsi que la capacité à combiner celle-ci avec les nouvelles connaissances acquises en informatique.
Par. ex. dans mon cas, technicien bureau d'étude avec les outils de CAO/DAO : cette expérience combinée avec des connaissances en développement de bases de données pourrait être très intéressant dans le cadre de la mise en place et de la gestion d'un catalogue de composants CAO/DAO ou pour une solution de site Web Extranet pour les équipes de maintenance sur le terrain. Beaucoup de PME n'ayant pas encore de solutions pour ce genre de choses.
Sinon, je pense également que passé la trentaine, si on veut se reconvertir dans l'informatique pur et dur, la seule solution est de se mettre à son compte.
Lors de ma carrière, j'ai pu constater régulièrement que pas mal de boites se faisaient avoir par des SSII ou même par de simples revendeurs concernant leur informatique, que ce soit au niveau matériel, logiciel ou conseil.
Enfin, il ne faut pas oublier que l'âge de la retraite s'éloigne de plus en plus et mon petit doigt me dit que dans les prochaines années coté emploi, nous auront quelques surprises.
Donc pour le moment, je vais continuer et en plus dans quelques jour, j'ai un entretien avec un conseiller de l'Afpa (suis curieux de voir ça !)
Encore merci à tout le monde
Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 21:51
15 mai 2009 à 21:51
J'ai un de me collègue qui a fais une formation AFPA en info, et il ma dit pas plus tard qu'hier qu'aucun mec de sa formation n'a fini dans un metier lié a l'informatique. De plus si ta paye est supérieur a 1500euros actuelement, laisse tomber tu n'aura pas mieu avec une formation en 2 ans (voir moins). Cependant tu peu toujours tenter la FAC et faire une licence en info (il va te falloir du courage, mais c'est faisable) et là tu poura te trouvé un boulot interessant (au bout de 1-2ans de pratique) comme chef de projet.
Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 01:12
16 mai 2009 à 01:12
J'essaye d'aider les gens c'est tout.... même si je me trompe tu ne peu pas me reprocher d'avoir de la bonne volonter...
Ps: le fait que tu suives mes reponses me flatte même si c'est pour venir me le reprocher par la suite, a moins ça prouve que je suis actif.
Ps: le fait que tu suives mes reponses me flatte même si c'est pour venir me le reprocher par la suite, a moins ça prouve que je suis actif.
fleursdespyrenees
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16 mai 2009 à 01:43
16 mai 2009 à 01:43
Rebonsoir,
La bonne volonté ne justifie aucunement la portée potentielle qu'un mauvais conseil peut causer.
Le tout est de savoir rester à sa place et de savoir bien la situer. Prendre conscience de cela, c'est se situer soi dans une systémie avec lucidité ; venir dans le forum Etudes/Formation (ou ailleurs) pour donner du conseil suppose -oblige- de la pertinence et une moindre expertise. Nous ne sommes pas ici pour faire de l'à-peu-près ; sinon on floode et mé-conseille.
Vouloir faire montre de compétences dans un domaine est somme toute très compréhensible ; encore faut-il que l'on ait véritablement les compétences. Tout le monde a sa place dans quelque systémie que ce soit ; faut juste être suffisamment humble pour réfléchir sur quelle action ou quel domaine de compétences l'on peut véritablement agir.
L'on peut aussi faire le choix de se cantonner sur un seul domaine de compétences, alors que l'on pourrait très bien agir et faire profiter de ses autres connaissances ailleurs ; cela ici relève du personnel.
Quoi qu'il en soit, bien penser "soi" pour agir mieux, vers et pour l'autre, est le début d'un gage de qualité. Quand il s'agit de parcours de vie, la notion de qualité l'emporte sur tout.
En aucune manière, une bonne volonté ne saurait pardonner les impairs qu'elle pourrait/peut causer.
Je ne souhaite pas mettre à mal ta bonne volonté ; faudrait juste que tu saches la placer où elle serait pertinente.
Bonne route.
La bonne volonté ne justifie aucunement la portée potentielle qu'un mauvais conseil peut causer.
Le tout est de savoir rester à sa place et de savoir bien la situer. Prendre conscience de cela, c'est se situer soi dans une systémie avec lucidité ; venir dans le forum Etudes/Formation (ou ailleurs) pour donner du conseil suppose -oblige- de la pertinence et une moindre expertise. Nous ne sommes pas ici pour faire de l'à-peu-près ; sinon on floode et mé-conseille.
Vouloir faire montre de compétences dans un domaine est somme toute très compréhensible ; encore faut-il que l'on ait véritablement les compétences. Tout le monde a sa place dans quelque systémie que ce soit ; faut juste être suffisamment humble pour réfléchir sur quelle action ou quel domaine de compétences l'on peut véritablement agir.
L'on peut aussi faire le choix de se cantonner sur un seul domaine de compétences, alors que l'on pourrait très bien agir et faire profiter de ses autres connaissances ailleurs ; cela ici relève du personnel.
Quoi qu'il en soit, bien penser "soi" pour agir mieux, vers et pour l'autre, est le début d'un gage de qualité. Quand il s'agit de parcours de vie, la notion de qualité l'emporte sur tout.
En aucune manière, une bonne volonté ne saurait pardonner les impairs qu'elle pourrait/peut causer.
Je ne souhaite pas mettre à mal ta bonne volonté ; faudrait juste que tu saches la placer où elle serait pertinente.
Bonne route.
Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 01:50
16 mai 2009 à 01:50
je pense que la reponse que j'ai dejà donner sur un autre sujet s'accorde parfaitement a cette situation,
Si la vie se resume a "rester a sa place" autant crever tout de suite...............
On voit que tu as fait des etudes.... mais qu'est ce qui te permet de juger les qualité de quelqu'un juste sur un post d'une centaine de mots......
"Il n'appartiendra qu'à eux de prendre la bonne décision. "
Dans ce cas ma réponse n'est pas un problème....
j'utilise des mots modérés: Cependant tu peu toujours tenter la FAC et faire une licence en info (il va te falloir du courage, mais c'est faisable)
Si il tente la fac et qu'il echoue, au moins il aura essayé, et il ne vivra pas avec le regret de se dire: j'aurai du faire ça (comme je le vie actuelemenet)
je me comporte de cette façon car dans ma vie ont m'a toujours décourager.... j'essaye de faire l'inverse pour les autres.
S'il ne réussie pas il poura toujours retourné a son ancien travail et dormir tranquilement la nuit... sans regrets....
Si la vie se resume a "rester a sa place" autant crever tout de suite...............
On voit que tu as fait des etudes.... mais qu'est ce qui te permet de juger les qualité de quelqu'un juste sur un post d'une centaine de mots......
"Il n'appartiendra qu'à eux de prendre la bonne décision. "
Dans ce cas ma réponse n'est pas un problème....
j'utilise des mots modérés: Cependant tu peu toujours tenter la FAC et faire une licence en info (il va te falloir du courage, mais c'est faisable)
Si il tente la fac et qu'il echoue, au moins il aura essayé, et il ne vivra pas avec le regret de se dire: j'aurai du faire ça (comme je le vie actuelemenet)
je me comporte de cette façon car dans ma vie ont m'a toujours décourager.... j'essaye de faire l'inverse pour les autres.
S'il ne réussie pas il poura toujours retourné a son ancien travail et dormir tranquilement la nuit... sans regrets....
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Il semblerait que tu ne comprennes pas ce que l'on te dise.
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16 mai 2009 à 01:57
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toi non plus.
Il n'y a pas de "me-conseil"
Il y a des conseils.... a chacun de prendre la decision de les suivre ou pas.
Moi je lui dit ce que je sait et ce que je pense, même si j'ai tort peu importe je lui dis.
""Il n'appartiendra qu'à eux de prendre la bonne décision. ""
"S'il ne réussie pas il poura toujours retourné a son ancien travail et dormir tranquilement la nuit... sans regrets...."
Toi tu ne sais pas ce qu'est de vivre avec des regrets car tu as "réussis" ta vie
Il n'y a pas de "me-conseil"
Il y a des conseils.... a chacun de prendre la decision de les suivre ou pas.
Moi je lui dit ce que je sait et ce que je pense, même si j'ai tort peu importe je lui dis.
""Il n'appartiendra qu'à eux de prendre la bonne décision. ""
"S'il ne réussie pas il poura toujours retourné a son ancien travail et dormir tranquilement la nuit... sans regrets...."
Toi tu ne sais pas ce qu'est de vivre avec des regrets car tu as "réussis" ta vie
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16 mai 2009 à 02:12
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Ce que tu proposes est inapproprié. Tu ne souhaites pas l'entendre. Cela est bien dommage.
Je fais confiance à l'auteur du topic pour faire preuve de discernement dans ce que tu poses pour vrai et qui ne l'est pas.
Bonne route.
Je fais confiance à l'auteur du topic pour faire preuve de discernement dans ce que tu poses pour vrai et qui ne l'est pas.
Bonne route.
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16 mai 2009 à 02:17
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Je ne propose rien, je suggères, j'essaie d'encourager, je ne prétend pas détenir la vérité et comme tu le dis si bien (de même que je l'ai de nombreuses fois rappelé) c'est a l'utilisateur de prendre la décision finale.
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Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 02:39
16 mai 2009 à 02:39
Pour info : "proposer" et "suggérer" sont des synonymes.
Tu tiens des propos qui relèvent non seulement de l'inexact et de l'approximation, mais aussi de l'interprétation.
Il y a un écart énorme entre ce que tu écris et ce que tu affirmes faire.
Ta bonne volonté : mais quelle est-elle vraiment ?
Tout lecteur ici la voit et il sait déjà qu'il existe une très très forte probabilité pour que tu repostes encore ^^
Tu tiens des propos qui relèvent non seulement de l'inexact et de l'approximation, mais aussi de l'interprétation.
Il y a un écart énorme entre ce que tu écris et ce que tu affirmes faire.
Ta bonne volonté : mais quelle est-elle vraiment ?
Tout lecteur ici la voit et il sait déjà qu'il existe une très très forte probabilité pour que tu repostes encore ^^
