Hum, personne n'a d'idée sur la question ? :S "Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans,
c'est que vous ne le comprenez pas complètement."  -A. Einsten-

Je peux poser la question sous un autre angle :

pour une barette de RAM donnée,
qu'est-ce qui va me limiter (en gros = me faire planter l'ordi') EN PREMIER lors d'un overclock (je parle ici uniquement des problèmes liés à la mémoire vive, je sais bien qu'il y a d'autres facteurs, mais c'est pas le but de ma question),

est-ce les timings de la mémoire vive ?
ou sa fréquence ?
"Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans,
c'est que vous ne le comprenez pas complètement."  -A. Einsten-

Un petit up "Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans,
c'est que vous ne le comprenez pas complètement."  -A. Einsten-

Bonjour,

je connais pas bien la DDR, mieux la DDR2, avec laquelle j'ai réalisé des overclockings (o/c),
mais je pense que les principes restent les mêmes
et comme je ne comprends pas tout dans ta manip, je suis pas sur de bien comprendre la question...

Je crois que tu te fais un peu des 'noeuds' au cerveau avec ces timings sur lesquels tu peux pas agir de toute facon ;)

Pour overclocker, il vaut mieux prendre la barette qui monte le plus en fréquence (si possible au delà de la limite de ta carte mère, car la RAM a peu de possibilité d'o/c)
dans le cas où ils seraient réglables, il faut surtout laisser les timings en 'auto' , ils s'adapteront automatiquement en fonction de la fréquence : c'est forcément ton cas puisque tu ne peux pas agir dessus :)

Pour ton PC, la PC 3200 est la mieux, car elle est stable au moins jusqu'à 400 Mhz, alors que ton PC ne tourne au départ qu'à 333Mhz (166 Mhz fréquence FSB, voir RAM)

Une fois que tu auras réalisé ton o/c, la fréquence des barettes sera fixée, les timings en 'auto' seront choisis par le système pour être stables pour tes barettes :
timings 'agressifs ou normaux', c'est très subjectif ;)

Merci de ta réponse marcmarais !
En fait, le FSB de la carte mère est à 133Mhz... la ram synchro serait de la PC-2100.
J'ai déjà de la PC-2700. Le truc c'est que pour le même prix je peux avoir de la PC-3200.
Or elle est bridée par le BIOS au boot, car la carte mère "ne supporte que la DDR-333" (PC-2700)
au maximum, et non la DDR-400 comme il y a dans la PC-3200. Donc une barette de PC-3200 sera bridée
à 166 Mhz au lieu de 200 Mhz. (Le FSB étant naturellement à 133).
Le truc, c'est qu'à 166 au lieu de 200MHz, elle fonctionne avec des timings plus serrés, donc je me demande si
ça ne contribue pas à la faire chauffer plus vite par exemple, et donc à la faire buger plus vite, pour un même montée
du FSB, que la PC-2700 qui tourne à 166MHz "naturellement", avec ses timings plus relâchés.

Pour un o/c de 133 >>> 160 par exemple, la PC-2700 qui tourne à 166MHz se verra passer autour des 193Mhz, avec ses timings normaux.
Pour le même o/c de 133 à 160 MHz, si je mets cette fois de la PC-3200, que la carte-mère ne supporte officiellement pas (c'est écrit DDR-166/200/333/333+ <- je sais pas ce que c'est le 333+), cette barette va être bridée à 166MHz, donc c'est comme si c'était de la PC-2700. Sauf qu'avec ça, elle a des timings plus serrés. C'est ce que je constate et je ne peux pas y toucher de toute manière. (Sous CPU-Z c'est toujours écrit deux voire plus, plages de fréquences et les timigs correspondants pour la RAM. Ici c'est @166 et @200 par ex.)
Donc je me retrouve avec de la PC-3200 tranformée en pseudo-PC-2700 qui a des timings plus agressifs que la PC-2700 normale !
Donc pour la même montée en fréquence, elle va arriver à 193MHz aussi.
Sauf qu'avec ses timings, je me demande si elle ne va pas chauffer nettement plus, ou buger avant d'arriver à une fréquence XXX que la PC-2700 atteindrait avec ses timings "relax" de manière stable, et pas elle.

En gros : laquelle des deux barettes me limitera en premier...
La vraie PC-2700. Avec timigs normaux.
La PC-3200, bridée en PC-2700, avec timings plus serrés que ceux de barette de PC-2700 normale.

Si elles vont buger les deux à la même fréquence, parce que les timings seraient complètement négligeables, mais que c'est véritablement la fréquence qui est limitante alors je fonce au magasin la changer contre de la PC-3200. Si par contre, les timings provoquent une chaleur plus grande, ou des bugs plus vite, et me limitent AVANT la fréquence, alors je ne change pas.

Voilà, ça devrait être clair là.... :D
Merci de vot' patience en tout cas ! "Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans,
c'est que vous ne le comprenez pas complètement."  -A. Einsten-

Bon, je pense qu'il faut remettre à plat certaines idées fausses :

une barette certifiée 400Mhz peut sans difficulté tourner à 333Mhz, et dans ce cas les timings seront plus courts :
mais ils ne seront pas agressifs, ils seront tout à fait normaux pour cette barette !
des timings dits agressifs sont des timings forcés plus courts pour une barette donnée, ce qui n'est pas ton cas, puisque tu es en 'timings auto" ;)

le FSB de la carte mère est à 133Mhz... la ram synchro serait de la PC-2100
non, c'est faux ;)
tu confonds FSB, qui est le bus système , et Bus mémoire, qui sont reliés par un rapport qui varie en fonction du CPU et de la RAM dans les limites indiqués par le fabricant de la carte mère

Si elles vont buger les deux à la même fréquence, parce que les timings seraient complètement négligeables...
c'est faux : la DDR 400 va planter disons vers 450Mhz, la DDR 333 vers 370Mhz (pour une même tension appliquée VDRAM) : c'est pas pareil...

c'est véritablement la fréquence qui est limitante
bien sûr ! c'est évident, puisque quand on overclocke , on cherche la limite haute stable des différents composants du PC : CPU, RAM, chipset ...

la barette qui te limitera le plus vite sera la DDR 333Mhz PC 2700, car sa limite de fréquence haute est forcément plus basse que la DDR2 400Mhz, certifiée fonctionner au moins à 400Mhz, ...
Et ses timings ne généreront aucune chaleur supplémentaire, ils sont en auto, donc normaux pour cette barette et cette fréquence , même s'ils sont plus bas que ceux de la DDR 333Mhz...
Ce qui fait chauffer les barettes, c'est d'augmenter la tension qui leur est appliquée , VDRAM

Avant de foncer au magasin acheter de la DDR 400Mhz, essaies déjà avec la DDR 333Mhz, tu verras bien si c'est ta RAM qui limite ton overclocking ;)

Ah merci, enfin de la réponse convaincante !
Si si, la PC-2100 est composée de puces de DDR-266 qui tournent à 133MHz, comme mon FSB.
Donc c'est synchro. En tout cas dans CPU-Z le rapport FSB:DRAM est de 1:1.
Si c'est faux, et que c'est pas synchro ça, alors j'ai vraiment riiiieeen compris ! :'(

(Pour la DDR2 je sais que j'ai compris tout de travers, parce que y a des multiplicateurs de 2 à chaque fois, et je ne sais pas à quel niveau ça communique avec le FSB... c'est surtout ça. Je pensais que pour un FSB 200MHz tout ce qu'il y a de plus normal, c'était la DDR2-800 qui tourne à 200MHz. Mais y a un 400MHz dans l'histoire, vu que c'est de la DDR2 et je ne sais pas si le FSB communique avec l'horloge d'entrée/sortie qui est à 400 où la fréquence de la mémoire qui est à 200MHz. Mais apparemment avec la PC-6400 le ration FSB:DRAM est de 1:2 alors que je le croirai à 1:1, zut.)

Bref, parenthèse terminée sur la DDR2... revenons à nos moutons...
Oui, alors, le truc, c'est que... :

- apparemment les timings plus serré de la PC-3200 qui tourne à 166MHz au lieu de 200, sont "normaux" et peuvent support la montée en fréquence sans poser de problème. Et ce serait la montée en fréquence elle-même qui posera problème. Là OK ! J'ai compris.
- c'est parce que les barettes de PC-3200 sont le même prix que celles de PC-2700 que j'aimerai passer à la PC-3200.
C'est aussi dans le souci suivant : si un jour je mets la main sur une carte mère ayant un FSB non pas de 133 mais de 200, là je serais très content d'avoir de la PC-3200 qui sera synchro' au lieu d'avoir de la PC-2700 qui va traîner les pieds.

Donc même bridée, elle tournera légérement mieux que la PC-2700 normale vu que ses timings seront plus courts d'après ce que tu dis ! Le gain de perf' sera sans doute négligeable, mais c'est bon à savoir !

Merci à toi Marcmarais !

"Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c'est que vous ne le comprenez pas complètement."  -A. Einsten-

la PC-2100 est composée de puces de DDR-266 qui tournent à 133MHz, comme mon FSB
oui, mais c'est un cas particulier :
si tu mets de la PC2700 à 333Mhz, acceptée par ta carte mère, le FSB sera toujours à 133Mhz, car il dépend du CPU

j'ai eu tort de dire que c'est faux, j'avais pas bien compris ce que tu voulais dire ;)
mais que la RAM soit synchro ou non ne change rien, le rapport FSB:DRAM change, c'est tout : ce rapport varie en fonction du CPU et de la RAM dans les limites indiquées par le fabricant de la carte mère

et donc il n'est pas nécessaire d'avoir une carte mère à FSB de 200Mhz pour utiliser de la DDR 400Mhz, il faut par contre que la mention 'DDR 400Mhz' soit marquée dans les caractéristiques de la carte mère

Donc même bridée, elle tournera légérement mieux que la PC-2700 normale vu que ses timings seront plus courts
oui , mais les perf ne seront pas vraiment sensiblement meilleures, car les timings jouent peu dans les performances pratiques : ce sera surtout visible sur des benchs

A+ :)

Ok, oui alors ce que je disais c'est que pour être synchro avec le FSB la ram a besoin d'être d'un type précis.
Après on peut en mettre plein de différentes tant que la carte mère supporte y a pas de soucis, c'est le rapport entre FSB et RAM qui sera différent de 1:1 c'est tout.

Pour les bench c'est bizarre parce que j'ai fait tourner 3 trucs avec 1GB de PC-2700
et les mêmes trois trucs avec 1GB de PC-3200 bridée en 2700 (mais en deux barettes au lieu d'une seule ici malheureusement) et les différences sont pas énormes, parfois en faveur de la première, parfois de la deuxième...
C'est bizarre mais je pense que ça doit dépendre de plein d'autres facteurs, et franchement c'est de l'ordre du pourcent les différences, pas vraiment plus !

Pour revenir à la RAM, lorsque je mets de la 2700, le ratio FSB:RAM est de 4:5. Donc la ram tourne plus vite.
Mais, chose étrange, dans Everest il m'indique une bande passante nettement plus grande pour le FSB en comparaison de celle de la RAM... donc finalement elle serait toujours un goulot d'étranglement même en ayant une fréquence de fonctionnement supérieure au FSB... je trouve bizarre. :S "Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c'est que vous ne le comprenez pas complètement."  -A. Einsten-

Tes essais avec 3 applications devraient donner un léger avantage à la RAM PC3200
si c'est pas le cas, c'est parce que bien sûr le reste du PC intervient aussi, notamment le CPU

le fait que la bande passante du Bus mémoire donnée dans Everest soit plus faible que celle du FSB ne signifie pas nécessairement que c'est la mémoire qui te limite sur ton PC, c'est plus compliqué

par exemple, sur mon PC,
la bande passante mémoire est de 12 800 Mo/s, et celle du FSB de 10 667 Mo/s d'après Everest
donc c'est le FSB qui devrait limiter
et quand je fais le test de performance de Windows7 (et oui), il me dit que c'est ma mémoire qui limite le PC, avec un indice de 5.5 contre 6.3 pour le CPU